ノート:相棒/過去ログ1

ページのコンテンツが他言語でサポートされていません。

相棒の登場人物の分割を提案します[編集]

どうしても見ていて気になってしまうので提案します。

  • タケナカさん、文筋みずらくてすいませんが訂正します。これ以上シリーズが進むと人物などが増え絶対に記事などが見にくくなると判断しましたので提案致します。一様参考にした古畑任三郎では犯人などの分割が書かれていたのであった方が良いかなと思いゲスト･犯人を分けました。--四ギコ 2006年9月8日 (金) 12:01 (UTC)
履歴とテンプレを見れば一応分りますが、何をどう提案するのかぐらい書いておいてください（苦笑）。
登場人物については賛成しますが、ゲスト・犯人については分割も何もそもそも記述がないのでなんとも言えません。--タケナカ 2006年9月8日 (金) 11:54 (UTC)
記事が肥大化し、見ずらくなってるいると思います。分割した方がいいと思います。また、いい加減分割してもいいのではない化とも思います。--58.89.230.170 2006年10月28日 (土) 07:46 (UTC)
分割ももちろん賛成ですが、それ以前の問題として、どうでもよさそうな部分やトリビアルナものが多すぎるのも気になります。編集が拙速なのも問題でしょう。毎週、水曜日から木曜日になると、それっとばかりに編集が行われています（笑。
ファンの一人として気持ちは判らなくはないのですが、もう少し抑えて、かつポイントを絞った紹介を心がけましょう。--なのこえ 2006年10月29日 (日) 02:50 (UTC)
分割に賛成します。--6144 2006年11月16日 (木) 12:47 (UTC)

ローマ数字の使用について[編集]

IVやVなどを片っ端からローマ数字に修正している人がいるのですが、ローマ数字の使用はNGのはずでは？ Wikipedia:日本語環境にも「ローマ数字については、半角英字のIやVやXを組み合わせて表現する。」と書かれていますが。 -219.116.241.236 2006年10月21日 (土) 10:23 (UTC)

修正しました。あるふ 2006年10月21日 (土) 15:39 (UTC)

投稿前にプレビューで確認しましょう[編集]

履歴を見ると、ものすごいことになってます。

おそらくIPユーザーさん一人だと思うのですが、「以上の記述を完全に理解し同意した上で投稿する」ではなく「プレビューを実行」を実行して表示を確認、そのあと満足の行くものになってから確定投稿を行ってください。--なのこえ 2006年11月12日 (日) 09:07 (UTC)

作品リストについて[編集]

何度直しても表の「<br>」を外されてしまいます。表が見づらくなるのでタイトルや備考の欄で長くなるものは２行・３行にすべきだと思いますが…。2007年1月5日 (金)

Wikipedia:編集の仕方をちゃんと読んでください。<br>の排除に関しては 「2006年12月8日 (金) 00:40 Florachubb」様の版で既に指摘済みで、他の方からの異論も特に出ていません。また、前述の「編集の仕方」にある強制改行記述は「<br />」です。単なる「<br>」ではありません。
ただ、表内での強制改行は有りとの見解は、Wikipedia:編集の仕方にも確かにありますので、どうしても強制改行にこだわるのであれば、まず他の方にもここで是非を問うて、結論が出てから修正するのが筋だと思います。あなたの見ている環境が全ての閲覧者の環境ではありません。投稿時のルール・マナーには従ってください。--CB750 2007年1月5日 (金) 09:39 (UTC)

『内容』の記述について[編集]

特命係の所属って警視庁刑事部捜査第二課でしたっけ？Season4までが警視庁生活安全部所属、Season5時点では警視庁組織犯罪対策部（組織犯罪対策5課）所属だと記憶しているんですが・・。--219.123.69.116 2007年3月6日 (火) 15:40 (UTC)

雪原の殺意の視聴率が欠けてます。ご存知の方追記お願いします。--218.224.148.93 2008年10月30日 (木) 15:24 (UTC)

218.224.148.93さんへ。前の版を確認すればわかることだと思いますけど。こっちでやっときましたけどね。--CB750 2008年10月30日 (木) 15:51 (UTC)

出演者リスト[編集]

ゲスト記載基準[編集]

なんかこのドラマを編集にされてる方はゲスト出演者を記述することにかなり抵抗を持っておられる方が多いみたいですが、春木みさよさんとかなんてかなり有名な女優さんで、主役といってもいいくらの役でしたが、こんな人も削除ですか?。--Tossy4 2008年1月2日 (水) 00:54 (UTC)

1セル内に記述する人数があまりに多いと、利用者の一番多いであろうIEのデフォルト設定（文字サイズ：中）で見苦しくなる可能性があると思ったので、wikipedia内にリンクが無い出演者を暫定的に切っただけです（Season1-5の男の子を切るのはさすがにどうかと思ったので残しました）。記述される方が十分な吟味の上で重要だと思われて追記する事まで否定するものではありません。ただ、闇雲に頭数を揃える事を優先するのはどうかと思っただけです。「事典」である以上、ある程度の記述内容の吟味は必須でしょう。--CB750 2008年1月2日 (水) 01:31 (UTC)
DVDや公式サイトでの表記に順ずる形が1番いいのではないでしょうか--彩華1226 2008年1月20日 (日) 10:29 (UTC)
先日より「出演者リスト」に出演者を「書き込むことだけが目的」のように多数書き込んでいる方がいらっしゃるようですが、とにかく数を書けばいいというのは”百科事典の記述としてそぐわない”という認識を持っていただくようお願いします。確かに「重要度」の判断基準は千差万別ではあります。しかし、それだからこそ公式サイトやDVDの出演者リストなどの、できるだけ客観的なデータや多数派と思われるwebブラウザでの閲覧もある程度考慮に入れてください。出演者リストは「表内での記述」という特性上、多数人の記載は閲覧時の表崩れの原因となり、逆に閲覧者に不便を強いることになります。とりあえず暫定的に表内の出演者数を「最大で5名、4名以下を推奨」という基準を提案したいのですがいかがでしょうか？現在編集合戦が起こりかけているようですので、この議論の合意ができるまで、一旦出演者リストの記述は2008年2月9日 (土) 13:16 彩華1226様の「revision：17887648」版（最大7名記述）で編集を控えていただくようお願いできないでしょうか？みなさんのご意見をお願いします。--CB750 2008年2月9日 (土) 05:55 (UTC)
主題とは関係ありませんが、テンプレート内の表記ならともかく、表が崩れるから記事を制限しろというのは本末転倒だと思います。--Tossy4 2008年2月9日 (土) 08:10 (UTC)
「有名俳優だから」「表の崩れ」という理由は排除すべきだと思います。通常放送の場合メインとなるゲストは「2-4名」だと思うので、CB750さんの「最大5名」で適当と思います。例外として、2時間スペシャルなどの場合は（内容などにもよるかもしれませんが）人数を増やしていいかと思います。Camelia 2008年2月9日 (土) 10:05 (UTC)
表中の出演者リスト記載について、合意形成まで我慢できない早漏の方が何人かいらっしゃるようですので、提案した人間の責任として、皆さんのご意見を参考に、一定基準を考えてみました。あくまでも叩き台としての私案ですので自由に議論していただいてかまいません。
・犯人や目撃者等、そのストーリー内の「事件」に関して重要な役割を担う人物。基本は公式ホームページの「あらすじ」「ストーリー」内に記載されている人物だが、重要であれば独自に記載可能。ただし投稿時に「編集内容の要約」欄に根拠を示す。
・記載人数は、「ゲスト」とされてる人物に、最高で2名追記が可能とし、最高5名が原則。超過する場合には投稿時に「編集内容の要約」欄にて自分の考える明確な理由を添付。
・同じシリーズに複数回ゲスト出演した人物の記載に関しては、「最高5名」基準を超過する場合には最初の出演作のみ記載。記載できる場合でもリンクは外す。
これを基準に、具体的にSeason6第10話「寝台特急カシオペア殺人事件！」の記載人物を考えてみたいと思います。この書き込み時現在「長山藍子、永島敏行、柏原収史、黒部進、山本みどり」の5名が記載されています。これに対し、公式ページの「ストーリー」で「ゲスト」として紹介されているのは「長山藍子　永島敏行　柏原収史」の3名。この3名は文句無く記載可能で、黒部進さんは長山さん演じる公江役の敵ですから「重要」と思われますので追記して差し支えないでしょう。ただ、カシオペア内の殺人犯の妻役の山本みどりさんは、本ストーリーの「事件」においてはさほど重要ではないのでカット、と考えます。
上の段の記載はあくまでも「私見」であり、私が提示した基準も現段階では単なる「私案」です。ただ、登場人物の記載に関しては本項でも関連項の「相棒の登場人物」でも編集合戦の要因になりがちです。合意の形成に向けて、皆さんの闊達な議論への参加をお願いします。--CB750 2008年2月26日 (火) 13:23 (UTC)
判断基準そのものはCB750さんの提案でよいとは思いますが、これを実行する、すなわち「『編集内容の要約』欄に」重要性の客観的な「根拠を示す」こと、あるいは同意をとることはなかなか難しいのではないでしょうか？Season6第10話だけで執り行うなら楽かもしれませんが、今後もまだ話が続く可能性もあり、Pre Seasonから同様の審議をするにはかなりの時間を要するのではないかと感じます。したがって公式ホームページ掲載分のみの表記で十分ではないでしょうか？Amila 2008年2月27日 (水) 04:43 (UTC)
2008年　2月29日

ありふれた殺人の犯人役の「正名僕蔵」を書き込んでは、削除されてきました。ノートの存在を知りませんでした。今まですいませんでした。本人のwikiにも本作出演が掲載、「ショムニ」「未来講師めぐる」など出演作も多い役者さんになってきました。審議の上、掲載願えないでしょうか？ Season 3 の前にも後にもない、3週にわたる作品の被害者役で、そこそこ有名な俳優、春田純一の掲載もあわせて審議願えれば幸いです。今後ともよろしくお願いします。 利用者:メルシーステージ

個人的には有名か有名じゃないとかは掲載する基準としては重要ではないと思ってます。そのストーリーの中で重要な役割を果たしていれば追記すればいいし、果たしていなければ書かれていなくても”事典として”何の支障もありません。例えば、60.35.60.162さんが例に出された「ありふれた殺人」ですが、これは「犯人の錯誤＝見込み捜査による冤罪の恐ろしさ」に主眼が置かれていますので、真犯人に関しては、さほど重要ではありません。他作で出演回数が多いとか、そこそこ有名だとかという理由では記載する理由としては弱すぎると考えます。
それに、ここは誰でも書き込みができる場で、それなりに皆さんが納得できる記載に関しては残ります。あなたの書き込みが何度も削除されるって事は、あなたの書き込みの根拠が皆さんに納得されてないって事でしかないでしょう。
あと、書き込みを行ったら「署名」をお願いします。--CB750 2008年2月29日 (金) 11:56 (UTC)
私も、有名か有名じゃないかは判断基準として重要ではないことに賛成します。もし、これが重要であるとするならば、なぜ、製作サイドはこれをあえて公表していないのかということを考えたほうがいいと思います。製作サイドこそ有名か有名じゃないかは大いに理解しているはずです。それに、この出演者に関する事項は「相棒」に限ったことではないと思いますので、ここでの議論が、ドラマ・映画等の出演者掲載のガイドラインなるものに生かされたほうがいいでしょう。--Amila 2008年3月4日 (火) 04:43 (UTC)
無論、このノートでそうした製作サイドの意図は考慮しなくても問題ないと結論が出れば、そうすればよいでしょう。--Amila 2008年3月4日 (火) 05:00 (UTC)

CB750さんが記載基準草案を考えてくださいましたが、ストーリー内で「重要な役を担う人物」の判断基準は各々で異なると思います。また、ローカルルールの周知徹底は困難だと思います。記載人数について、上で一度は賛同しましたが、異なる基準で編集・rvを繰り返したら元も子もないので、Amilaさんの「公式HPに記載されている人物のみ」が良いのではないでしょうか。Camelia 2008年3月22日 (土) 07:14 (UTC)

Cameliaさんの提案は非常に明快ですが、公式HPでは「ゲスト」という形で別記されていなくて、本文中にのみ記されている場合があります。そうなるとストーリー説明文内に「端役」の名が記されていると、それを理由に記載する方も出てくるように思います。ですので、公式HPで「ゲスト」の記載がある場合にはそれを優先、無い場合にはストーリーにおいて重要な役割を果たす人物に限って記載する、という二段構えも考慮に入れるべきかと。もちろんCameliaさんがおっしゃるとおり、その「重要な役割」という基準は千差万別だろうと思いますし、それが原因で編集合戦になったりします。そういう場合には「編集根拠を記載する」事によって、より合理的な主張が出来た方の記載を優先する、というのはダメでしょうか？--CB750 2008年3月23日 (日) 10:59 (UTC)
Ｓｅａｓｏｎ６最終話のゲスト欄、かとうかずこさんは入れませんか？--219.167.18.22 2008年3月26日 (水) 14:48 (UTC)
そういう判断のわかれる人を記載するかどうかの基準を論じているのがこの場なんですが。その基準の合意形成があるまで、登場人物の記載に関して、既存のものは18531212の版で暫定的に現状で更新を一時停止し、それ以降に放映された回については公式HPに準じてるだけです。いちいちお伺いを立てる必要がありません。記載はここでの合意形成後にお願いします。--CB750 2008年3月26日 (水) 17:25 (UTC)
ＤＶＤには、「殺人ワインセラー」の回で美人ソムリエの秋山エリサさんもゲストに含まれています。保護解除後記入されてはいかがでしょう？
また、「タツミ企画」「城代金融」など数度登場する企業の記述コーナーなんていかがでしょう？ＩＰ参加者なんかよりずっと詳しいＣＢ７５０さんが、素晴らしい記述を考えてくれるでしょう。--219.167.18.239 2008年4月2日 (水) 13:22 (UTC)
記載時にそういう出典を明確にしていただけてるのであれば、私は何も言いません。ただ、IPユーザーさんでそれをされてる方の方が雨夜の星だと思うんですけど。イヤミを言える能力があるなら、記載基準に関する明確な意見をよろしくお願いします。--CB750 2008年4月2日 (水) 15:18 (UTC)
別にイヤミではありません。褒めていたつもりですよ。--219.167.18.239 2008年4月2日 (水) 16:10 (UTC)
私に対するレスは結構です。以降は記載基準に関するものだけ書き込んでください。--CB750 2008年4月2日 (水) 17:12 (UTC)

初歩的なことですが、この書き込みは編集者は話の筋を知っていることを前提にするのか、それともこの話を知らない前提で書くべきなのでしょうか。これによってだいぶ基準が変わってくる気がします。
前者は主題を基準にしてゲストをかくことができます。例えば「黙示録」の回の主題は、冤罪を疑いながら生き当人なりの償いを考え続けた警察・法曹界の人たちになると思います。そうすると、公式ホームページでは、本文中にしか登場してない成瀬正孝さんなどもゲストとして記載する必要が出てくる可能性があります。逆に、同じ回にゲストとして記載してあるベンガルさんの記載の必要性は疑われる可能性が出てきます。
しかし後者は、公式ホームページのゲストと予告動画に名前が出ていた人物くらいでも十分と言うことになると思います。どうかこのあたり検討・議論よろしくお願いいたします。--220.60.254.7 2008年4月8日 (火) 02:34 (UTC)

またゲストに追記するIPユーザさんが出てきてるようなので合意のため意見を述べたいと思います。どうもここには「百科事典だから正しいことであれば内容は多いほうがいい」と考える方が多いようです。しかし、その考えは必ずしも閲覧者の利益に適うとは限らないと考えます。そういう人にも納得できる基準は「公式ページに記載されている」もしくは「DVDの出演者紹介に記載されている」人で十分だと思います。基準を記載者に任せると混乱の元ですから。そのほうが明快でいいんじゃないですか？私も最初は記載者の良識に任せてましたけど、この前の全保護の件でそんな気は全く無くなりました。特にIPユーザさんにはその基準が一番いいと思います。--CB750 2008年4月25日 (金) 14:05 (UTC)
Ｓｅａｓｏｎ６だけ、記載基準が甘い気がします。最終回のかとうかずこさんはともかく、「裸婦は語る」なんか、長谷川初範だけいいように思います。「悪女の証明」も最初の２人で充分。３人目が外務事務次官ですか？かろうじてＯＫだとしても、４人目はいらないと思います。Ｓｅａｓｏｎ１～５でそのくらいの扱いで載ってない人はいくらでも居ると思います。
公式に至っては、「悪女の証明」は木村佳乃だけになってます。私もＳｅａｓｏｎ６だけ、全体的に記載基準が下がってるように思います。--60.43.26.171 2008年6月19日 (木) 16:57 (UTC)
相棒#作品リストおよび視聴率の「ローカルルール」をクリックしたところ、このセクションにジャンプしましたが、「ノートでの合意に基づくローカルルールが適用されています」というのは時期尚早と思います。IP 210 147 158 226 2008年6月14日 (土) 14:24 (UTC)

ゲストの名前の記載ですが、幅の関係で一人の名前が２行に渡って記載されている方がいます。その場合強制改行して、１人の人が２行にわたらないようにしたほうがよいと思います。

この項に記載すべき内容じゃない上に、このページのどっかにあるでしょ、その提案は。もしかして読んでないんですか？あと、記載に際しては署名をお願いします。--CB750 2008年7月22日 (火) 15:28 (UTC)

CB750さんへ。理由は今、ノート読んで初めて知りました。とりあえずは了解したので、この項目に関してはこれ以上の編集は控えます。--Snapen 2008年10月7日 (火) 09:37 (UTC)

投稿を削除されました。削除された基準が分かりません。私が投稿した人物は公式にも出ていますし、この回の犯人役の方です。復旧して下さい。--江古田176 2009年1月21日 (水) 08:05 (UTC)

削除したのは私じゃないんですけど、一応お答えしましょうか。「公式にも出てる」っておっしゃってますが、どこにあります？相棒Season6第15話「20世紀からの復讐」　演者の公式ＨＰにある記載なら、それは考慮されなくてもしょうがないと思います。基準に関しては、各Seasonの頭にコメントアウト記載してあるはずですが読んでません？--CB750 2009年1月21日 (水) 15:09 (UTC)

はるな愛必要ですか？公式に載ってるわけでもないし、チョイ役もチョイ役で、Ｏ.Ａ.直後～Ｓｅａｓｏｎ７の終了くらいまでは、ずっとそれ以外の３人でした。一時のどさくさに紛れてそのままなので削除したいんですけど・・・--219.167.148.24 2009年11月22日 (日) 18:16 (UTC)

そういう疑問を提起する以前に、今はSeason8で暫定ルール適用中ですから、他Seasonのゲスト欄変更は「疑問があっても触らない」というのがルールのはずですが。--CB750 2009年11月22日 (日) 22:19 (UTC)

はじめまして。書き方がのみこめてなくてご迷惑をかけてるかもしれません。ごめんなさい。 シーズン２の第3話。ゲストに二瓶 鮫一とあるのですが、どこに出ていたかわかりません。西田健、西尾まり、山口美也子、渡辺哲、大高洋夫の5人ではなかったですか？

私はWikipediaには百科事典としての機能を求めています。たとえば相棒の場合だと「テレビで再放送される話が、どのシーズンの何話目なのかを調べたい」という意図で百科事典にその答えを求めたりします。ゲストが1人も記載されていない現状だと、百科事典としてはまるで役に立ちません。皆さんご存知の通り、番組中には何シーズンの何話だとかいう表示は出ませんから、内容・ゲスト・監督や脚本といった部分から何シーズンの何話だと判断していくことになります。エンドクレジットに出てくるゲスト数名は記載して欲しいです。くだらないことで論争しないで欲しいです。

記載順について[編集]

出演者リストの順番って何か意味があるんですか？ Season5 の第1話は、当日のラテ欄やＤＶＤでは、奥菜恵がトップだったし、 Season2 の第3話は、知名度や作風から、ＤＶＤでは大高氏がトップではなかったし、 他でも、ＤＶＤと違う順の回が多いのですが、どんなこだわり？誰が決めてるの？--219.167.148.85 2008年3月12日 (水) 18:38 (UTC)

出演者の順番等に不満があるなら、219.167.148.85さんが変更されることに関しては自由だと思います。公式HP、DVDでの記載は重要な根拠となりえるものだと思いますので、そうされたければそれを論拠にして改変されてもよろしいかと。私は基本的に出演者の追記は今はしてませんので、記載順の根拠に関しては他の方にお譲りします。--CB750 2008年3月13日 (木) 14:21 (UTC)

複数回出演リスト　[編集]

以前ありませんでしたっけ？Ｓｅａｓｏｎ３を除いて全てチョイ役で出演の前沢さんはじめ、かなり多くの方が違う設定・役で出演してますけど、復活させませんか？--219.164.42.82 2008年11月13日 (木) 19:49 (UTC)

再合意形成提案[編集]

公式サイトに記載があり、「ストーリー内の「事件」に関して重要な役割を担う人物」であることや「超過する場合には投稿時に「編集内容の要約」欄にて自分の考える明確な理由を添付」に準じ、私自身が追記した「バベルの塔」でのゲストの追記しました。にもかかわらず私の編集意図に対する返答をろくにせず、「スペシャルでは最大記載人数は5名程度」などという上記の議論では合意が成されていない独断理由で除去されました。

ていうか、私が根拠とした理由がローカルルールとして制定されているのかと思ってしまいましたが、よく見たら上記の議論って合意が成されていないんですね。にも関わらずローカルルールとして制定されたというのは手順として明らかにおかしいものだという考えに至りました。こんな状況に気づかなかった私にも非はありますが、こんなろくすっぽ明確な方針が定められていないのにローカルルールだという本末転倒な事態を解消するため、そして合意も成していないのに合意だと言わんばかりの演者を編集削除するという行為をまかり通さないためにいっそのこと

  • サブタイトル欄のゲストは公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物に留める

で方針を定めたいと考えます。ですが薫に関連する重要人物でもある兼高役の四方堂亘氏や小橋めぐみさんや黒部進さんらの扱いをどうするのかという問題もありますが、この辺りの問題は「サブタイトル欄のゲストは公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物に留める」が定められた後でも議論できるかと考えます。1週間待って異論が無かったらこの方針を反映させ、編集者にこのルールを提示できるように工夫したいと思います。--B.R 2009年10月18日 (日) 14:00 (UTC)

はじめまして。IPアドレス122.102.253.183で、その時の新シーズンに関する内容を主に編集している者です。アカウントを新たに作ったので、以降はこの名義で更新していきます。挨拶はこの位にしまして・・・
私自身は、公式サイトとDVDのゲスト紹介を基準にし、編集者の考えも含めてという形が良いと考えます。まぁ、この「編集者の考え」というのが曲者であることには間違いないですが・・・。私が編集したのを例にとりますと、season8第1話「カナリアの娘」に追記した鈴木一真さんは、公式サイトに記述はありませんが削除されませんでした（私が追記したのではありませんが弓削智久さんも）。これは閲覧（編集）者の方々が記載は妥当だと判断したからだと思います。
Black-Riverさんの仰る「バベルの塔」の件に関してですが、これは（既に放映が終わってるという意味で）完結した話ですし、履歴を見る限りここ1年はゲスト欄に追記が無かったので、この項目のゲスト出演者の記載は、これで良いと閲覧（編集）者の方々が判断したのではないでしょうか。個人の判断もローカルルールに含まれるとなると、曖昧である感は否めませんが、だからといって全てを公式基準にすると、既に編集が完了しているであろう項目も再編集しないといけなくなる可能性があります。それはそれでまた混乱するのではないかとも思うわけです。
ですから、既に放映済みの話に関しては、DVD発売等で大きな変更が生じない限り、更新されずある程度内容が固まっていれば、編集しないように提示しておくのが一番妥当ではないかと思います。--Uobia 2009年10月19日 (月) 07:11 (UTC)

「編集者の考え」辺りについての考えも確かにUobiaさんも仰るように混乱の元になるというのもうなずける意見だと思っていますが、現状のように「方針も定まっていないため公式に書いていようが追記できないがローカルルール」というのは馬鹿けた話だと思いますし、少なくとも公式という情報源すら付記の対象にならないという偏った現状はどうにかしたほうがいいと考えます。それなりの良識があったら例えば「カナリアの娘」の鈴木一真さん、弓削智久さんのように公式記載無記載関わらずエピソード毎のメインとなった役者のみに留めるが妥当として判断できるというのには同感ですが、下手したらストーリーラインに関わりのない端役まで追記されそうかなという懸念もありますので載せる規準として「公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物」はすぐにでもルールとして反映できますが「編集者の考え」もルールとして定めるにはもう少し話し合いが必要だと思います。

ただこれは一案としての意見ですが、個人の判断もルールに組み込むとするんだったら、文章としては長いのですが方針を「ゲスト欄には役名もない端役ではなくエピソードのメインとなった人物を演じた役者のみを付記してください。公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物は記載可能ですが、エピソードのメインなら公式サイトとDVDのゲスト紹介無記載でも付記してもいいです」とするのはどうでしょう。そしてもう一つ本記事に限って言えば一個人の編集削除が悶着や編集合戦の原因となっているのが現状であるため、「記載が妥当ではないという役者の追記を見かけたらすぐには削除しないでノートで意見を伺ってから削除する」の文もルールに組み込むのはどうかなと考えています。そしたら混乱になるとされるあたりのことに少しは対策できるんじゃないかと思いますがいかがでしょう。--B.R 2009年10月19日 (月) 15:51 (UTC)

私はその方針で良いと思います。
ただ、手厳しいことを言うようですが、なんか追記にこだわりすぎじゃないかな？と僕なんかは今回の一連の流れを見て思ってるわけです。無論、Black-Riverさんは良い記事にするためにと思って編集されてることだと思います。しかしwikipediaは誰もが編集し閲覧できるサイトですから、1人が良いと思っていても、他の多数の方がそう思っていなければ、該当する内容は削除されるのは致し方のないことです。昨日書いたように「バベルの塔」のゲスト項目は1年間編集されていません。もし、ゲストの追記が必要と多数の方が判断していれば、既に編集され追記されているはずです。ですから、その項目に関しては多数の閲覧（編集）者が、既に結論のようなものを出しているのだと私は思います。
Black-Riverさんの仰る「ノートで意見を伺ってから削除する」案には大筋合意ですが、昨日も書いたように私自身は、既に更新（編集）がある程度止まっている項目に関しては、余程のことがない限り編集すべきではないと考えてますので・・・。ただ、新シーズンのこともありますし、このルールを組み込むのはいいと思います。欠点は迅速さが失われることと、ノートを見ない方の編集ですが、前者はより良い記事にするためには仕方ないことだと思います。後者はどうにも・・・。--Uobia 2009年10月20日 (火) 09:01 (UTC)

ノートを見ない方への注意喚起の仕方としては私もルール制定に関わったノート:BLEACH/ローカルルールを参考にして、テンプレートなどを用いたやり方を考案します。それと迅速さに関してですが、DVDが出てる分には難しくはなさそうですが、公式に記載がない人物を記載する場合は最初にコメントアウトしてから付記するようにして、その後すぐには削除しないでどの辺りを公表するかを話し合ってとするという風に方針を定められないかと私案を述べてみます。その場合、サブタイトルに関する話し合いはサブページでも作ればいいかと思います。その後これらは放送中のシーズンに反映させ、放送が終わっている以前のシーズンで付記されている役者は議論の末取捨選択を行っていけばいいと思います。

ですが、私は確かに一案として編集者の考えを取り入れた文面を提案しましたが、編集者の意向をルールとして運用するというのは、ストーリーの重要度に関する部分も含めやはり曖昧な部分でもあり、未だ不完全な一面もあると思いますので、公式サイト及びDVDからの情報を付記することには異論はないようですので、先に「DVDと公式サイトの情報は記載可」だけでもルールとして反映し、その後の編集の状況次第で私の案をルールに組み込むかどうかを見定めてからでもいいと思います。

それと「バベルの塔」に関する返答ですが、確かに必要なことを追記できないというのが腑に落ちないという理由のほかに、先に言ったように公式サイトからの情報を追記できないというのも問題だろうと思っているだけです。「バベルの塔」では上記の議論を見る限りにおいては必要不要というより数にこだわりすぎているだけ及びここでの方針が定まっていないから追記に反対するという意向がかなり強いだけだと見受けられます。それに「長い期間放置されていたから＝記載が妥当だと判断された」とするのは下手すれば見落としや補完されるべき内容の特記性などを放っておくだけの場合もあります。極端な仮定の例えですがそれは記載が妥当のはずの「黙示録」とかでベンガルさんやかとうかず子さんが1年以上も付記されていないのを1年以上も放っておくというのと同義です。故に長期間編集されていない部分に編集すべきではないとは思いません。--B.R 2009年10月31日 (土) 16:40 (UTC)

テンプレート案は同意です。コメントアウトの件ですが、意見が分かれそうだと思われる場合に利用するという形で良いのではないでしょうか？
記載者数に関してですが、ある程度の基準というものは必要だとも思うわけで。もし基準数をなしにすれば、「じゃああの人も、これ人も」なんてことになりかねないかと。無論、これは編集者のモラル面での問題ですから、ルール策定者の責任では全くないですが、こういう例を抑止するためにも必要だと思います。数に拘りすぎとお考えなのは分かりますが、Black-Riverさんも追記に拘りすぎだと私は思ってしまうんですよね。確かに、公式サイトの情報が追記できないことを問題とお考えなのは分かります。ただ、非常に失礼な言い方で大変申し訳ないのですが、今回の追記には「何で今になって？」という思いが私の中にはあります。数の面に関して言うと、season7「特命」は7名の記載があります。もし、数に拘りすぎているならば、誰かが削除されて然るべきです。しかし削除されずにいるということは、これでOKと閲覧（編集）者が出したものだと私は考えています（放映後1年経っていないので、単純に比較すべきではないかもしれませんが）。
こうなると「何故バベルの塔は追記はダメで、特命の7名記載はOKなんだ」ということになりますが・・・。あまり好ましくないことではあるかと思いますが、暗黙のルールみたいなのがあるのでしょうね。以前書いたように、閲覧（編集）者の結論のようなものも。ですから、あなたのお考えである「公式の情報も追記すべき」ということを反映した結果、削除されたのかと。
「見落としや補完されるべき内容の特記性」に関してですが、以前書いたように、私のスタンスは「『余程のことがない限り』編集すべきでない」ですので、誰が見ても見落とされた内容また補完内容有りだと判断した場合は編集するつもりでいます。再度例に挙げて恐縮ですが「バベルの塔」は公式サイトに名前が載っていたとしても、私自身は追記の必要性は無しと判断します。1年間編集されていないわけですし、それを踏まえても追記する内容ではないと考えているからです。。1年間編集されていないのは以前書いたように、それが大多数の判断だと思います。公式サイトに準ずべきかもしれませんが、今までのそのような判断も尊重すべきだと思います。--Uobia 2009年11月2日 (月) 14:46 (UTC)

上記で事の発端とも言える「1セル内に記述する人数があまりに多いと、利用者の一番多いであろうIEのデフォルト設定（文字サイズ：中）で見苦しくなる可能性があると思った」「表が崩れるから」なんて一個人の意見を持った者の意見に基づく編集が横行され、議論未決着だから追記するなという状況がまかり通っている現状で「大多数が適切だと思った」というのは、編集されていない理由として説得力に欠けます。そしてサブタイトルについてのルールを定めるのだったら、編集者の暗黙の了解をよりどころにして「バベルの塔はだめで特命はいい」なんてことを無くすことが肝要じゃないんですかね。

本題ですが、「ゲスト欄には役名もない端役ではなくエピソードのメインとなった人物を演じた役者のみを付記してください。公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物は記載可能ですが、エピソードのメインなら公式サイトとDVDのゲスト紹介無記載でも付記してもいいです」で方針を定めようと進めているみたいですけど、この私案の問題点である曖昧な部分が含まれているという問題がある以上すぐに反映させようと思っていません。まず思うところあり意見を変えますが、放送終了の回で公式、DVD不記載の方はそのままにするかコメントアウトにして追々話し合うとして「DVDと公式サイトの情報及びタイトルバックで役名が書かれている方」というルールを先行反映させるべきだと考えています。

それでも私の私案を反映させるべきとするなら、今ある記述の中で誰を載せて誰を廃すべきかを話し合いませんかね？それを決めてからその合意を反映させて、

  • 「ゲスト欄には役名もない端役ではなくエピソードのメインとなった人物を演じた役者のみを付記してください。公式サイトとDVDのゲスト紹介で記載されている人物は記載可能です。エピソードのメインとなっていて、公式サイトとDVDのゲスト紹介無記載の役者を付記しようとする際、意見が分かれることが懸念される場合、コメントアウトで付記し公表か否かを話し合ってください」
  • 仮にコメントアウトで追記されていない人物で、これは違うと考える場合は議論を経てから削除してください

の文面を、聊か合理的でないとは思いますが反映させるとするでもいいと考えます。あとそれを話し合うにしても「タイトルバックで役名が書かれている」も考慮に入れたほうがいいと考えます。また二弾目のガイドブックでも公式、DVDに載っていない方がゲストとして定義されていますので、基準にガイドブックも取り入れたほうがいいかもしれないです。--B.R 2009年11月3日 (火) 14:54 (UTC)

見苦しくなる等の理由は私としては微塵も考えてません。あくまで抑止力としての基準数だと。まぁ勝手に付け加えているようなものですが。
＞今ある記述の中で誰を載せて誰を廃すべきかを話し合いませんかね？
そうしましょうか。これがベストな方法だと思いますし。それと、先に挙げられた2案に関しては同意です。オフィシャルガイドブックに載ってる方も載せるべきだとは思いますが、持ってない方もいらっしゃるので、その際はコメントアウトでその旨付記する必要があるかと。
そろそろ、形成のために（異論の有無）1週間待ってみるべきだと思いますが、どうでしょうか？--Uobia 2009年11月4日 (水) 00:07 (UTC)

そうですね、「DVD。公式サイト、ガイドブックを基準にする」か上記の2点のどちらかがいいかというのを待ってみましょう。1週間待って意見がない場合はコメント依頼を出すというのも懸案に入れとくべきかと。

仮に上記の2点である「エピソードのメイン」を基準にする場合、本当にサブページを用いて誰を載せて誰を廃すべきかを議論の末に決めてから、放送中のシーズン向けのルールとしてこの案を反映するでいいかと考えます。--B.R 2009年11月4日 (水) 16:13 (UTC)

ではまず先陣を切って・・・。
私は「エピソードのメインを基準」案ということで。--Uobia 2009年11月5日 (木) 02:02 (UTC)

何かあがきみたいに見えてしまうかもとおもいますが、コメント依頼に提出してみます。12月上旬を目安に意見を募ってみたいと考えます。それでも集まらない場合は「エピソードのメイン基準」として、本当にサブページを用いて誰を載せて誰を廃すべきかという反映に向けての議論に移行しようと考えます。--B.R 2009年11月13日 (金) 16:19 (UTC)

了解しました。ただ、12月上旬となると既に保護が解除されてるはずなので、百科事典として新シーズンの編集の必要性もあると思いますし、「新シーズン（season8）のゲスト欄は公式サイトに準ずる（放送前はその限りでない）。その他のシーズンに関しては編集不可」を合意形成までの暫定ルールとして反映させるべきだと思うのですがどうでしょう？--Uobia 2009年11月14日 (土) 00:17 (UTC)
現在保護が解除されており、シーズン8の編集の必要性のほか現段階では揉める要素になるだけなのでUobiaさん案を暫定ルールとするに賛成です。--B.R 2009年11月14日 (土) 16:09 (UTC)
やっとまとまりかけているようなので安心しております。基本的にはお2人の議論を経て出したUobiaさんの提案で結構かとは思います。ただ、気になる点をひとつだけ。「新シーズン（season8）のゲスト欄は公式サイトに準ずる」は望ましい形ですが、「（放送前はその限りでない）」ってのはちょっと気になるところですね。放送前に重要度に関わらずゲストを書くだけ書く人が出てきて揉める、って事がないとも限りませんので、後ろのカッコ内の基準は要らんような気がしますが。公式HPには次回のあらすじはアップされるようですし、話数の追記をそれに合わせてやるようにした方がいいような気もしますが。--CB750 2009年11月14日 (土) 16:52 (UTC)
CB750さんの仰るように「ゲストを書くだけ書く人が出てきて揉める」という可能性も捨てきれないとは思いますが、既に第6話までのタイトル及びゲストはテレビ情報誌等で公表されているので、「テレビ情報誌のキャスト欄に記載されてる方はコメントアウトした上で追記可」という形でいかがでしょうか？--Uobia 2009年11月15日 (日) 03:45 (UTC)
それでも悪くは無いと思いますが、表を「公式記載に沿う」という前提で進めるのであれば、公式HPにアップされる前の雑誌などの記載はゲスト等が記載されていればこのような形で「表部分ごとコメントアウト」とした方が明快かと思いますがいかがでしょう？--CB750 2009年11月15日 (日) 04:16 (UTC)
「表部分ごとコメントアウト」でOKです。では、一応6話までの情報を更新しておきます。もし意図の汲み違い等ありましたらご指摘ください。
追記：すみません。リンクが付きませんでした。というか、比較ページのリンクをつけることは可能でしょうか？比較となると、更新後となるので、細部の編集でやっても無理だったのですが・・・--Uobia 2009年11月15日 (日) 06:26 (UTC)
Season8の表に関してですが、第6話のストーリーは私のこの書き込み段階では公式HPにはアップされていませんので、そういう状態である場合には表ごとコメントアウトにした方がいいのではないか？というのが当方の私見です。要はUobiaさんが修正された部分から、このような感じに第6話のみをコメントアウトするということです。いかがでしょうか？私の発言趣旨をご理解いただきご納得いただけるのであれば、以降の暫定ルールの最終提案および暫定施行時期･期間の決定などは纏め役であるUobiaさんとB.Rさんのお2人にお任せします。ローカルルール合意へのご協力、感謝します。
なお各版間の比較の件ですが、私は履歴の差分を外部リンクとして設定しています。外部リンクのかけ方は「Help:リンク#外部リンク」をご参照下さい。--CB750 2009年11月15日 (日) 07:41 (UTC)
なるほど。私はその案で良いと思います。
暫定ルールは、ローカルルール形成までの無期限という形で施行するべきかと。
リンクの件、ご教示ありがとうございます。--Uobia 2009年11月15日 (日) 08:21 (UTC)

暫定ルールをまとめておきます。

  • 新シーズン（season8）のゲスト欄は公式サイトに準ずる。
  • 公式サイトに記載されていない話数のタイトルやゲスト等は、コメントアウトすること。
  • Pre season及びseason1からseason7の項目は編集不可。
  • 施行期間は、ローカルルール形成後運用開始まで。

何か異論等あれば仰ってください。また、そろそろゲストの追記および削除に関する議論も進めるべきかと思うのですがどうでしょうか？--Uobia 2009年11月20日 (金) 10:59 (UTC)

個人的に一点だけ。
「Pre season及びseason1からseason7の項目は編集不可」ってのは「ローカルルール形成までの暫定措置」とした方がよろしいかと思います。Season8欄をこの暫定ルールで運用し、支障が無ければローカルルールに移行し運用開始後、他のSeasonもSeason8と同様に「ゲスト欄の記載は公式サイトに準ずる」とした方がよろしいのではないかと。そうでないと統一性が無いとも言われかねませんし、今まさに跋扈してる暫定ルール無視のIPユーザーさんみたいな合意無視で勝手に好き勝手編集するような輩が沸かないとも限りませんしね。
もちろん、Season7までを今のままで運用するってのもアリかとは思いますが、その場合でも何らかの合意形成が必要かと思います。
個人的には以上の件をご一考いただきたいと思います。--CB750 2009年11月20日 (金) 15:09 (UTC)
「Pre season・・・」の部分は一番下の「施行期間は、ローカルルール形成後運用開始まで」にも掛かってるのですが、そちらの方が分かりやすいですか。では、変更した上で・・・
  • 新シーズン（season8）のゲスト欄は公式サイトに準ずる。
  • 公式サイトに記載されていない話数のタイトルやゲスト等は、コメントアウトすること。
  • Pre season及びseason1からseason7の項目は編集不可（ローカルルール形成までの暫定措置）。
  • 施行期間は、ローカルルール形成後運用開始まで。
引き続き異論等があればご指摘ください。

先の議論（といっても意見表明は私だけでしたが・・・）で、ローカルルールに取り入れるのは「エピソードメイン基準案」となっているので、勿論season8も含めてその形を取りたいと私は思っています。ただ、CB750さんが仰るように、暫定ルール無視の編集（特に公式HPに準じていない記載）が目立つので、もし「エピソード基準案」を正式に採用した場合、ノートを見ないIPユーザーさんの編集で、より混乱する可能性も無きにしも非ず。しかし、公式HPに準じていない記載が目立つということは、その案を採用すれば記載に賛否分かれる方を除いては、削除されることはないので版の増える回数は減るとも思えるわけで。尤も「賛否分かれる方を削除するか否か」はサブページを用いるということを編集者が知っていればの話ですが。ですので、あまり好ましくない方法かとは思いますが、season8の編集状況を見た上でローカルルール第1版をまず策定し、その後に第2版という形を提案します。

  • 第1版は、全シーズン共通で公式サイト・DVD及びオフィシャルガイドブック（ガイドブックの記載者はコメントアウトや要約欄に明記）に記載されてる方のみを反映。ルールはB.Rさんが提案されたテンプレート方式で編集者に知らせる。公式サイト等に記載されてないゲストの追記が減った又は無くなった場合、テンプレート案の効果大とみて、サブページを用いて公式サイト等の非記載者の追記及び、既に記載されてる方で記載の継続が妥当ではないと判断される方の削除に関しての議論を行う。もし、テンプレートを貼った後も、公式サイト等に記載されていない方の追記が非常に目立つ場合は、テンプレートの効果が薄いと判断し、エピソードメイン基準案を採用しても混乱するだけなので、第1版を最終ルールとして採用。
  • 第2版は、前述のサブページでの議論において出された結果を反映させる。

という形でどうでしょうか？--Uobia 2009年11月21日 (土) 02:57 (UTC)

結構です。どうもありがとうございます。--CB750 2009年11月22日 (日) 22:19 (UTC)

ローカルルール第1版のテンプレートを作ってみました。

このような感じになったのですが、いかがでしょう？
あと、最近サブタイトルの編集が目立ってるようなので、そのこともローカルルールに反映させるべきだと思うのですが、公式サイトとDVDの表記には違いがあるので、私は「サブタイトルは公式サイトを基準」と提案します。ただ、season7「ノアの方舟」のように、波ダッシュ以降の表記が長いものもありますが、第2版策定の際はサブページで議論し、反映できればと思うので、第1版では「波ダッシュ以降は全て表記」とすべきと思いますがいかがでしょうか？--Uobia 2009年12月5日 (土) 09:37 (UTC)

久しぶりの意見となりますが、テンプレートの内容及び「第1版を最終ルールとして採用」までの下りに異存はありません。サブページを用いる議論は第一版の推移次第でいいかと。
それとサブタイトルの表記に関し、今のところ私なりの意見は持ち合わせていないのですが、一般的な2時間ドラマのようにサブタイトル長い2時間スペシャルの回の場合は、Q.E.D. 証明終了で用いられている用途を参考に
  • ノアの方舟〜聖夜の大停電は殺人招待状!…（略）<ref>ノアの方舟〜聖夜の大停電は殺人招待状!狙われた法務大臣・次の標的は豪華客船？</ref>

と正式タイトルを脚注で説明するというのはどうかなと一案を述べてみます。--B.R 2009年12月20日 (日) 14:41 (UTC)

では、このようにしてみましたがいかがでしょう？
異論等あればご指摘ください。--Uobia 2009年12月29日 (火) 13:41 (UTC)
もうやっとまとまったと思いますので、正直元日スペシャルを目安にルール第一版の反映をしてもいいかもしれないと考えている次第です。
ただサブタイトルの表記については、私の一案をUobiaさんや他の方がそれでいいというなら別段異論はありませんが、一つ気になるのですがその文面を反映させる場合、警官殺しやありふれた殺人みたいに波ダッシュ以降がそれほど長くもなく、波ダッシュ以降が一文しかない回があるシーズン3の扱いどうしますか？題名が長いスペシャル回ならともかく、私が提示した回って言うほど長くはないんじゃないかと考えますし、公式サイトに準じればいいのはわかるものの「その後の一文のみ」というのが聊か判断が分かれるのではと思ったものですので。--B.R 2009年12月29日 (火) 18:47 (UTC)
公式サイトでは、season3のサブタイトル（「ありふれた殺人」「警官殺し」等）に波ダッシュ表記はないので、特に問題はないと思います。それがあるのは「双頭の悪魔」と「女優」だけですので。
では、2010年1月1日付けで第一版を反映というふうにしましょうか？--Uobia 2009年12月30日 (水) 01:59 (UTC)
すいません私が意図を読み違えたかもしれません。それと題名は公式サイトに準じ、正式タイトルを脚注で説明するという方向という風にするなら。聊か細かいですが
  • サブタイトルは、公式サイトの表記に準じ、正式タイトルは脚注で説明する。但し波ダッシュ以降が長い場合はその後の一文のみ記載可。

のほうが明瞭じゃないかと考えますがどうでしょう？。--B.R 2009年12月30日 (水) 16:10 (UTC)

現在wikipediaの相棒では、各話についているタイトルがサブタイトルという定義になっているので、B.Rさんの案では、そのあたりで少々ややこしくなるのではないかと思うんです。例えば、season5「裏切者」もサブタイトルで尚且つ、正式タイトルです。ですからその表記にしてしまうと、これも脚注で説明しないといけないとも捉えられるのではないかと。まぁそこまで杓子定規に考える人はいないかもしれませんが、多義に捉えられてしまうと後々ややこしいことになると考えられますし。もし、波ダッシュ以降がサブタイトルという定義ならば、仰った案でも問題はないと思うのですが・・・。--Uobia 2009年12月31日 (木) 00:34 (UTC)
あぁそうか、長いサブタイトルを念頭に話していたため確かにややこしくなってしまいましたね…。ただ公式サイトに準ずるとしてもプレシーズンや私が例示した警官殺しやありふれた殺人も脚注で正式タイトルを説明するという配慮があれば、Uobiaさんが提示した文面でもいいかなと思っている次第です。--B.R 2009年12月31日 (木) 14:42 (UTC)
私としては、波ダッシュ以降の有無のように、公式サイトとその他で表記が異なるサブタイトルについては、議論の後の第2版からでも遅くはないかな？と思ってる次第ですが、一度やってみましょうか。もし何がしかの意見があれば、第2版で反映させるということで。以下の案は、その点を取り込んだ文面にしてみました。
このような感じになりましたがいかがでしょう？--Uobia 2010年1月1日 (金) 01:56 (UTC)
異存はありません。サブタイトルの扱いの認識に関しては、この方針を反映させた後でももう少し話できるかと思いますし。反映は先にも出たように元日を目安にということなので、誠にすいませんが反映はUobiaさんに任してもいいでしょうか？--B.R 2010年1月1日 (金) 15:18 (UTC)
了解しました。諸事情で今日明日とちょっと忙しいので編集はできませんが・・・。では、反映させてきます--Uobia 2010年1月2日 (土) 00:48 (UTC)
追記：反映してきました。第1版策定、お疲れ様でした。--Uobia 2010年1月2日 (土) 01:04 (UTC)

横から失礼します。記事の冒頭にでかでかとローカルルールを貼っておくのはいかがなものかと思いますが。他のローカルルールが策定されている記事は、ノート内（ノートの冒頭部が多い）に単独の節をもうけてルールを記述し、本文では冒頭の告知文に誘導をかける形式が大半です。ルールを周知させたいのはわかりますが、他の記事を参考にしながら誘導形式をもう少し検討された方がよろしいのではないでしょうか。--Tmatsu 2010年1月17日 (日) 03:08 (UTC)

保護依頼[編集]

CB750さんは何度も忠告されていますが、正直IPユーザーさんたちは滅多に履歴を見ることなどないと思います。加筆とrvの繰り返しで無闇に版が増え続けておりますので、半保護をかけてもいいと思います。Camelia 2008年3月28日 (金) 15:16 (UTC)

ちなみにこの場合、荒らしではなく編集保護になるので半保護ではなく全保護になる可能性が高いです。無論、それでも依頼をかけるべきではある状況ですが。--Yoshipie nofear1983 2008年3月28日 (金) 15:45 (UTC)
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。登場人物の追記に関しては本文中のコメントや履歴等でもわかるように記載していたつもりですが、ノートに参加せずに追記を繰り返す一部IPユーザ（追記を繰り返すIPは検索で2ヶ所ほど有り）を確認しました。Season6の放映も終わり、劇場版も1ヶ月ほど先ですので、この際保護をかけた方が私を含む参加者への再考のきっかけになると思います。rvを繰り返してきた私が保護依頼を出すと恣意的と取られかねませんので、できましたらどなたかが保護依頼を出していただければと思います。全保護で構いません。--CB750 2008年3月29日 (土) 07:48 (UTC)

依頼しておきました。管理者がどう見るかですが、恐らくこの手の編集合戦は、長期間の保護にはならないと思います。--Yoshipie nofear1983 2008年3月29日 (土) 09:23 (UTC)

相談[編集]

『杉下右京のモデルは、捜査二課に10年以上勤めるベテラン刑事であり、ハリセンボンの近藤春菜の父親である』というエピソードが東スポなどで報道されたが、近藤がエイプリルフールに言ったことが広まってしまった。

というエピソードを入れたいなぁ、と思っているのですが不要でしょうか。相応しい出典の選び方にも自信がないのでとりあえずここで伺わせてください。122.49.192.89 2008年4月26日 (土) 14:34 (UTC)

ハリセンボンさんの項にエピソードとして載せておけば充分ではないでしょうか。--210.139.24.233 2008年5月5日 (月) 13:33 (UTC)

あともう一つ、上とは関係ないんですが、「裏相棒」の記述について。本放送と異なり、地域によって放送時間が異なる場合は放送日などを特定して記述しない方がいいのではないのでしょうか。因みに中京圏では、26日午前中に全話一挙放送しました。また、内村が昇進できない理由などが加筆されていましたが、記憶を失う香水や踊る麻薬が出るなど、現実性がなくコメディ色が濃い「裏」で語られた人柄などを加筆するのに何だか抵抗を覚えます。この辺りはどうなんでしょうか。122.49.192.89 2008年4月26日 (土) 15:38 (UTC)

放送日は書くとすれば製作局であるテレビ朝日に留め、後はほかの番組の説明にあるよう、ネット局の横に書くか、あるいはそこまでしなくても、一部地域を除く、という形にしておけば問題はないかと。--Amila 2008年6月26日 (木) 17:32 (UTC)

変なことばかり聞いてすみませんでした。ただのドラマで現実性も何もないですよね。「裏相棒」に関しては、放送時間に関して加筆、昇進できない理由は芹沢による推測に過ぎないので、内村の記述についても多少変更させていただきました。122.49.192.89 2008年5月2日 (金) 02:40 (UTC)

表には書けない内容（聞いたまんま）つい先日、横浜市伊勢佐木町付近で「相棒」として「寺脇」さん出演場面のロケがあったようです。右京さんの相棒としてではなくとも何らかの形で再登場があるようですね。さらに、もう次の準備が始まっているとは。期待です。61.199.136.239 2009年4月8日 (水) 14:19 (UTC)

プレシーズンの主題歌について[編集]

プレシーズンで主題歌の記載がありますが、エンディングで流れていたのはZARDの『promised you』ではないのですか？今年（2008年）の5月か6月に土曜サスペンスの枠で第2話が再放送された際には、エンディングは『promised you』でしたが…（テロップも無修正でした）。ちなみに土ワイで相棒が放送されたのはすべて『promised you』が使用されていた期間です。 --210.143.35.16 2008年7月16日 (水) 04:58 (UTC)

相棒7[編集]

今年の10月に相棒7が放送されることが決定したそうです。--122.134.8.123 2008年7月25日 (金) 05:11 (UTC)

ドラマじゃない相棒[編集]

「上記の意味が転じて、一緒に仕事をするときの相手を指す。仲間。相方より強い絆で結ばれている。」とありますが、相棒＞相方なんでしょうか？広い意味で使われるのが相棒で、芸事に使われるのが相方のように思われます。--ウルカムイ 2008年8月29日 (金) 15:36 (UTC)

意見がないので「仲間。相方より強い絆で結ばれている。」の部分を削除することとします。--ウルカムイ 2008年11月15日 (土) 17:49 (UTC)

ページ上部の曖昧さ回避のための記述の分割[編集]

ページ上部にある「相棒」の曖昧さ回避のための記述を「相棒 (曖昧さ回避)」のページに移動することを提案します。--ノブック'93（My talk/Log） 2008年10月27日 (月) 05:23 (UTC)

（反対）というより、分割する意味があるんですかね？現状で。分割するって事は、ここを「相棒（テレビドラマ）」に改名するっていうならそれもわかるんですけど、それをしないで分割する意味ありますか？ドラマ以外の記載は、単なる「『相棒』という単語の意味」ですよ。私はあまり意味が無い上に閲覧者が二度手間になると思うので現状維持派です。--CB750 2008年10月27日 (月) 09:48 (UTC)
（コメント）必ずしも、相棒＝テレビドラマというわけではないので、この場合なら「相棒 (テレビドラマ)」でしょう。もしくは他に「相棒」という記事があって、それらを対等に扱おうということで「相棒 (曖昧さ回避)」とするなら分かるのですが、現在のままでも十分では。---2008年10月27日 (月) 10:03 (UTC)
（反対）上のちゃっちな説明文をわざわざ分割する必要はないでしょう。むしろ、辞書みたいになるので、いらないような気もしますが。いずれにせよ、分割する意味がないので反対します。--シュベイド 2008年10月27日 (月) 12:35 (UTC)
反対が多いようなので、この議論は破談にいたします。--ノブック'93（My talk/Log） 2008年10月28日 (火) 09:01 (UTC)

「用語」について[編集]

  • 現在、用語として三つ登録されていますが、用語自体は公式ページで「相棒事典」として紹介されてますし、そちらのほうが数も多いです。
  • そこで取り立ててWikipediaで紹介する必要はないのではないかなと思います。（特に赤いカナリア。登場頻度は他の２語と比べ著しく低いです)

もちろん消す必要があるというわけでもないとは思うのですが。これ以上の用語への加筆は控えた方がよいと思うのですが、どうでしょうか。--ネットの虎 2008年12月14日 (日) 16:40 (UTC)

さっき用語に過度と思われる追記した方がいらっしゃったんで、rvしてこっちに誘導しました。そのついでに私見を。個人的には当該項は「相棒の登場人物」でも充当できますので要らないと思います。ただ、この項だけで完結する人がいることを考えると、ドラマを根幹にかかわる情報である「特命係」と「花の里」は過度でなければあってもいいのかな、と思ったりはします。ただ、このままだと追記する人はまた出るでしょうし、そろそろ合意を形成しといたほうがいいと思います。--CB750 2009年1月21日 (水) 15:49 (UTC)

Season7第10話のタイトルについて[編集]

テレビ朝日は、相棒の公式ウェブサイトでS.7-10のタイトルを｢ノアの方舟～聖夜の大停電は殺人招待状! 狙われた法務大臣･次の標的は豪華客船?｣と発表しています。また本文の放送リストでは毎回公式サイトから引用した正式名称を取っています。ということでS.7-10のタイトルも“正式名称”と判断させていただいて、リストに載せました。が、なぜか｢狙われた法務大臣･次の標的は豪華客船?｣の部分が何度も消されてしまい、｢ノアの方舟～聖夜の大停電は殺人招待状!｣の部分のみが残ってしまいます。私は何か間違ってしまったのでしょうか? このままでは編集合戦になってしまう、と思いノートに書きこませていただきました。ウィキペディアにおいて正式名称が推奨されることはご存知でしょうが、だとすると公式サイトで発表されたタイトルをそのまま用いるべきだと思うのですが・・・。--122.135.178.232 2008年12月20日 (土) 13:02 (UTC)

単純に「表内表記にするには長すぎるから」だと思いますけど。あなたが融通利かさずに正式表記にこだわるなら、ご自分である程度、閲覧者が納得できるような表記方法を考えていただくことが一番の解決法かと思います。訂正を何度も受けているって事は、あなたの表記が他者から見ておかしいって思われてるだけの話なんじゃないですか？--CB750 2008年12月20日 (土) 23:53 (UTC)

Season7第16話のタイトル欄について[編集]

　Ｏ.Ａ.前にタイトルが変わる事は少ない事ではありません。テレビ誌を見てても、ここでも（予定）なんて文字も結構見かけます。 しかし、Ｓ.7-18のように「悪意」→「悪意の行方」だったり、わずかな変化が大半です。今回の場合、Ｏ.Ａ.日直前に変わった事、過去のような微妙な変更でない事、そしてストーリーにおいて、さして被害者が髪を切られた事に重きが置かれてない事。異常の３点を鑑みても、合ってもいい記載ではないかと思いますが、どうですか？--60.35.60.201 2009年3月12日 (木) 02:22 (UTC)

私が過去にした編集[1]で、「過去のシーズンでも、放送時のタイトルに準じ、それ以外は書かないことになっています」と要約欄に書きました。サブタイトルの表記が放送時のタイトルのみになったのは2007年1月5日 (金) に202.19.3.221さんが行った編集で、「サブタイトルの表記などは、すべて公式サイトおよび公式ガイドブック、DVDの表記に準じる。」とする注意書きもこのとき書き加えられています。"サブタイトルは公式サイトに記載された放送時のタイトルに準じる"という暗黙の了解は変わってないと思います。--彩華1226 2009年3月12日 (木) 08:11 (UTC)


　

編集に関する確認と対応[編集]

（相棒および相棒の登場人物を含めて）項目内での記述や表記法を巡る編集が繰り返され、また、過去にはドラマの放送期間中に登場人物に巡って編集が繰り返されていることから、このまま状態に変化がなければ、半保護あるいは保護の依頼を提出し、無闇に版を増やさないようにしたほうがいいのではないかと思うのですがいかがでしょうか。当項目『相棒』の編集に関するルールの再確認とともに検討を。---t-forces 2009年1月6日 (火) 11:19 (UTC)

転記提案[編集]

小説・「鑑識・米沢の事件簿」を立項しましたので、本項の映画『鑑識・米沢守の事件簿』の節の転記を提案いたします。--Camelia 2009年4月17日 (金) 04:06 (UTC)

特に反対は無いんですけど、せっかくですから映画部分も転記した方が良いと思います。Cameliaさんのほうで問題が無ければ併せてご意見を賜りたいと思います。--CB750 2009年4月17日 (金) 05:43 (UTC)
ん? 伝わらなかったみたいですが、相棒#鑑識・米沢守の事件簿の部分を小説の記事へ転記したい、と言いたかったのですが。映画部分以外に転記すべき「鑑識・米沢の事件簿」関連の記述は特にないと思います。相棒#オリジナル小説の部分は派生作品としてリンクさせておけばよいと思います。--Camelia 2009年4月17日 (金) 07:48 (UTC)
1週間ほど経ちましたが、テンプレ貼り忘れてましたので、あと3日ほど待ってみたいと思います。--Camelia 2009年4月24日 (金) 10:53 (UTC)
（報告）反対意見がなかったため、転記を実行しました。--Camelia 2009年4月27日 (月) 12:45 (UTC)

改名提案[編集]

現在括弧なしの記事名となっていますが最も充実しているとはいえ日本語圏で相棒といったらこのドラマであるかといえばそうは言えないと思います。相棒 (テレビドラマ)に改名し、相棒 (曖昧さ回避)を相棒に改名することを提案します。--Tiyoringo 2009年10月29日 (木) 08:51 (UTC)

ｓｅａｓｏｎ3のタイトルについて[編集]

ゴースト〜殺意のワインのタイトルをよくゴーストにしたり、薔薇と口紅〜名門殺人学園の美女を薔薇と口紅にされるのですが、この（〜の後の文）はなぜ入れてはいけないんですか。利用者（中山）

合意が得られてないからに決まってんじゃないですか。ノート:相棒#Season7第16話のタイトル欄についてでもあるとおり、サブタイトルは公式HPを基準にするってコンセンサスが出来ていて、あなたがやった主張されるような追記が認められるなんて同意がここで得られたって話は無いと思いますが。--CB750 2009年12月8日 (火) 11:52 (UTC)　-2009年12月8日 (火) 21:30 (UTC)(修正)
ここのローカルルールで書けないサブタイトルの掲載を試みた個人ページが最近できたようです。相棒　仮サブタイトル リストです。誰でも書きこめるタイプではありませんが、一応ご紹介しておきます。（--119.243.50.14 2010年1月10日 (日) 17:57 (UTC)

劇場版分割提案[編集]

分量の軽減の意味合いを込め、『相棒 -劇場版-』の記述を本記事から分割することを提案します。劇場版以外の内容もある程度あり、分量の観点からも約100キロバイトある段階であるので、他のドラマの劇場版記事や鑑識・米沢の事件簿のように登場人物詳細やストーリーが記載された場合、本記事で扱うと劇場版の記述だけ突出すると考えたからです。何か意見があれば意見願います。--B.R 2010年4月13日 (火) 13:44 (UTC)

(賛成)その方が見やすくなるでしょうし、他の刑事ドラマや推理ドラマも映画を別記事にしていることが多いため。--SakumaTakuya 2010年4月16日 (金) 02:54 (UTC)
賛成 「相棒」の記事は肥大化していますので、賛成です。--Stalemate 2010年4月16日 (金) 14:15 (UTC)

異論が無く、賛成を得られたので分割を実施しました。--B.R 2010年4月20日 (火) 13:36 (UTC)

シーズンごとに分割を提案します[編集]

分量に関わる問題が、すべて解決すると思います。 映画Iに関しては内容がシーズンとリンクしているのでシーズンの中で扱えばいいのでは。 映画IIはまだわかりません。 --Fuseoyama 2010年11月28日 (日) 11:13 (UTC)（--B.Rさんによる記載位置変更 2010年11月28日 (日) 11:40　：CB750 2010年11月28日 (日) 12:18 (UTC)付記）

新しく議論を始める際は最下部で提起をお願いします。「映画Iに関しては内容がシーズンとリンクしているので〜」の辺りについての意図がわからないのですが、もし「悪意の行方」での陣川関連のことについて言っているのなら、少しのリンクがあったからといって一つの記事としてまとめている劇場版1作目を一まとめにするべきではないと考えます。
シーズンの分割というのはサブタイトルの部分でいいですよね。そうだとするなら分割には賛成しかねます。現状の内容は基本『相棒』に関するデータベースのみであり、そういうデータベースは分けて説明するよりかは記事に置いたほうが適切だと考えます。--B.R 2010年11月28日 (日) 11:40 (UTC)
反対 分量を減らすという理由なら分割する意味が見出せません。本項の分量を減らしたいのであれば余計な記載をカットしたほうがよっぽど効果的です。--CB750 2010年11月28日 (日) 12:18 (UTC)

公式ページに記載の無い準レギュラーの記載に関して[編集]

先日より、公式HPに記載の無い（Season7・第18話、Season9・第17話）陣川役の原田龍二を記載しているIPユーザーの方がいらっしゃいますが、そのような行為は現在適用されている本項のローカルルールに抵触する行為となりますので、そのような行為はお控え下さい。当方のこの主張に異議のある場合は、本ノートでの議論提起をお願いします。議論を経ずに同様の行為が続くようであれば保護を依頼します。--CB750 2011年2月25日 (金) 12:47 (UTC)

「S7-18の原田龍二の記載は「本文中」です。ゲスト欄に表記はありません。」と言うので一言述べますと、私が根拠とするオフィシャルガイドブック 相棒Vol.2の「ゲスト欄」に記載されているからこそ、残しました。ルールでは「ゲスト欄は全シーズン共通で公式サイトやDVD、オフィシャルガイドブックに記載されている方のみを反映。（ガイドブックの記載者はコメントアウトで明記すること）」 とありますので確かにコメントアウトの明記は無かったもののそれを除けばSeason7第18話での原田龍二さんの記載はルールには抵触していないはずですが。上記の議論では「公式サイトやDVDになくともオフィシャルガイドブックに載っていれば記載は可」で話を進めていたのではないのでしょうか？--B.R 2011年3月9日 (水) 20:15 (UTC)
「確かにコメントアウトの明記は無かったものの」アウトー。この時点でローカルルール抵触ですので私のrv編集に異議を唱えるのはお門違いだとご認識下さい。コメント欄だけの記載だと追記するIPさんが排除できないのは認識されていると思いますが。--CB750 2011年3月10日 (木) 05:01 (UTC)

コメントアウトの明記というのは「対象がガイドブックで記載されている方であるという説明」をコメントアウトで明記するという意味です、お門違いだという認識はそっくりお返しします。繰り返し言いますが「公式サイト・DVD及びオフィシャルガイドブックに記載がある方」としている以上原田龍二さんの記載は違反には当たりません。それにしても上記の議論に関わったものがそういった認識をしている時点でアウトーな気もしますがね。--B.R 2011年3月10日 (木) 13:12 (UTC)

だからコメントアウトで書いてないのがローカルルールに抵触するってことでしょ？LR第1版見ればそうとしか読めませんよ。現にあなた自身が「確かにコメントアウトの明記は無かったものの」って明確に言ってるじゃないですか。コメントアウトで記載の根拠を決まった形で記載していればrvなんてしませんよ。言うまでも無く要約欄への記載はコメントアウト記載とは別ですからね。LRに関してはあなたもまとめ役の一人のはずですから、適用に関してはより厳密に遵守することが求められますので、その程度のことはちゃんと守っていただけませんかね？それでは訂正記載をお待ちしております。形式さえ整っていれば記載すること自体に文句はありませんので。私がやってもいいですが、自分のミスくらい自分で訂正して下さい。ただ、そのミス（LR違反行為）を指摘した人間を攻撃するのはお門違いです。これ以上は意味が全く無いので私からは以上で。それではお気張りやす。--CB750 2011年3月10日 (木) 13:36 (UTC)
最初の口ぶりだと「公式サイトやDVD、オフィシャルガイドブックを対象としていたはずなのに公式サイトのみを準拠にしている」ようにしか見えなかったというのもありましたが、自分に非があればその通りに訂正する意思は持ち合わせてはいるのに、それを指摘するのに「アウトー」だの「お気張りやす」など小馬鹿にしたような口ぶりは不親切です。一応訂正しましたが、そういうことを言っていたのなら、はっきり言ってもらいたかったですね。--B.R 2011年3月10日 (木) 14:06 (UTC)
「最初の口ぶりだと『公式サイトやDVD、オフィシャルガイドブックを対象としていたはずなのに公式サイトのみを準拠にしている』ようにしか見えなかったというのもありましたが」みたいな「自分も立案に参加したローカルルールの解釈が不十分」の人に1から10まで説明しようとは思いませんよ。あなたが追記した時にコメントアウトで記載しとけばそれで終わってた話でしょう。それではお気張りやす（京言葉#敬語）。--CB750 2011年3月10日 (木) 14:22 (UTC)

CB750さんの態度はWikipedia:礼儀を忘れないに抵触する礼儀を欠いた態度であると指摘します。--彩華1226 2011年11月7日 (月) 15:38 (UTC)

Season9のBD-BOXでの表示に基づき、Season-19へ原田龍二を追記などを行いました。--彩華1226 2011年11月7日 (月) 15:38 (UTC)

そろそろ過去ログ化しませんか？[編集]

このノートも投稿数が増えてきましたので、まとまったものに関しては過去ログ化が必要かと思いますがいかがでせうか？--CB750 2011年3月10日 (木) 05:11 (UTC)

プレシーズンの再編集版について[編集]

プレシーズンの再編集版とは全英オープンのテレビ中継に伴い土曜ワイド劇場が90分の短縮版となった際に放送されたものです。単なる再放送は「再編集版」ではないため、加筆しないで下さい。--彩華1226（会話） 2012年8月22日 (水) 15:53 (UTC)

「ローカルルール」の記事面からの除去を提案します[編集]

現在(2012年10月10日 (水) 15:31 (UTC))ローカルルールを表示する{{notice}}が「ページ」面に貼られていますが、ローカルルールは「ノート」面だけに記載して、「ページ」面は{{ローカルルール}}だけにするほうがよいと思います。そこで、除去を提案します。Suzukitaro（会話） 2012年10月10日 (水) 15:31 (UTC)

なぜ、そのほうがいいのかという部分が抜け落ちており、尚且つ「適用されてます」の文面だけでは注意喚起の意味も薄れると判断しますので反対します。--B.R（会話） 2012年10月10日 (水) 16:08 (UTC)
(補足)理由を列挙します。1番目の理由は、このような形でローカルルールを「ノート」面に記載している記事が少ないと思われるからです。(「思われる」と書いたのは、悉皆調査をしたわけではないからです。個人的な体験としてこのような形で「ローカルルール」そのものを大々的に貼っている記事をみたことがありません)2番目の理由として(1番目の理由と重なる面もありますが)閲覧するだけの利用者にとっては「ローカルルール」の掲示は単に目障りであるに過ぎないということです。不適切な編集を予防することの有用性を否定するわけではありませんが、編集に対する注意書きが(閲覧を目的とする利用者にとって)目障りにならないようにすることと、必要な注意書きを提示することの間の落としどころが{{ローカルルール}}であり、このテンプレートを添付するのが妥当な線だと思います。そう考えると、現在の状況は「編集」の立場に偏っています、Suzukitaro（会話） 2012年10月11日 (木) 14:57 (UTC)

目障りという点でいえば、然らばサブタイトル節にも記載されている部分だけは除去でいいと思います。しかし、私自身「ローカルルール」そのものを大々的に貼っている記事に携わっているからですが、冒頭部だけという箇所が、全体の内容を俯瞰して閲覧者にとって目障りになるとは到底言えないと意見します。--B.R（会話） 2012年10月17日 (水) 15:24 (UTC)

season11の放送休止の記述と第7話・8話・11話について[編集]

2014 FIFAワールドカップアジア地区最終予選オマーン×日本放送のため休止。の記述は必要なのでしょうか？削除すべきではないでしょうか？ 過去にもseason8の11月,season9の11月,season10の2月に放送休止がありましたが、かわりに放送された番組についての記述はありません。 --Sincostan111sazanquaaki（（会話） 2012年11月23日 (金) 00:24 (UTC)

他のシーズンで記述されてないからといって、現在進行の記述を廃すべきというのは理屈に欠けた主張であり賛成できません。また他ドラマにおいてはそういった情報が記述されている記事も多数ありますし、そういった事も踏まえ、当時の放送状況を記すのはそのその時の放送編成を記すことと同義で資料としての意味はあると考えますので削除するのには反対です。--B.R（会話） 2012年11月23日 (金) 11:04 (UTC)

今シーズンから記載するようにした、ということでよろしいですか。あともう1つ、第7話のサブタイトル、ゲストの削除について「曲がりなりにも理由を示してある」とのことですが、番組内容はすでに公式に出ています。どういう意味でしょうか。--Sincostan111sazanquaaki（会話） 2012年11月23日 (金) 12:26 (UTC)

他seasonでも記載する動きがあれば反対はしないという意思でいます。
「曲がりなりにも理由を示してある」について、削除はしてませんが、コメントアウトで隠しています。公式サイトに提示されているのは承知ですが、放送されるまでは諸々の内容が変更される可能性もあるため、現段階でコメントアウトを外すのは早計だと意見します。--B.R（会話） 2012年11月23日 (金) 12:38 (UTC)

前回（第6話）、放送内容の変更がされたのは金曜日です。これ以上遅くに変更されることはないでしょう。なぜ第8話の内容を隠すのですか？それから、第11話「アリス」の記述は、ゲストも1名しか公表されていませんし、コメントアウト関係なしに削除すべきと思われますが。 2014 FIFAワールドカップアジア地区最終予選オマーン×日本放送のため休止。の記述については、記述するなら他シーズンでも記述する、記述しないなら他の10シーズンと同様に記述しない、どちらかにそろえた方が良いのではないかと言ったのです。以前までの全10シーズンでは休止の記述はなく放送時刻の変更・SPの時間のみで揃えてあるのですから、記述しない方に合わせるべきと思いますが。--Sincostan111sazanquaaki（会話） 2012年12月1日 (土) 00:45 (UTC)

放送内容が変更されたのが金曜だろうと何話であろうと、放送前なら放送日を含む情報は変化しないとは限りませんので「放送前の段階の内容を公開すべきでない」と言っています。ただ、それはイコール記載すべきでないと言っているわけではありません、どうあっても次回放送の内容が記載される動きは阻害出来るとも思いませんし、放送後の正確な情報を踏まえた上でコメントアウトを解除すべきだと言っています。一応、認識の齟齬があるようなのでいいますが、8話の内容は「コメントアウト（記述を隠すこと）」はしていますが、「削除」はしていません（元日SPも同様です）。
「記述するなら他シーズンでも記述する～」についてですが、どちらかにするべきだとする理由が分かりませんし、前にも言いましたが他のシーズンで記述されてないからといって今の分を削除すべきというのは、理屈に欠けてますし記載すべきでない理由にはなっていない。他のシーズンについて有志の方が追記するのならそれは構わないと意見します。--B.R（会話） 2012年12月1日 (土) 11:06 (UTC)

編集保護時の編集メモ[編集]

字幕放送[編集]

（疑問）けっこう長い間続いている放送で、最初からではないかもしれませんが、切り替えができる字幕放送はいつから行われてるのでしょうか。（ここ以外の項目名も該当しますがとりあえず）-- 221.118.48.220 2013.1.4 11:08

ローカルルールの表示はノートへ[編集]

現在、この項目ではローカルルールについての表示が2枚も貼りついているという異様な状態ですが、これはWikipedia:ウィキペディアへの自己言及状態なので、こちらのノートページに節をもうけて移すべきです。すでに相棒の登場人物ではそのようなスタイルに改善されています。すぐにやってもよいのですが過去に提案されて反論により実行されていないようなので、一応再提案します。--Garakmiu（会話） 2013年4月11日 (木) 14:19 (UTC)

ついでに、この提案が終わったらキリがいいのでノートを過去ログ化しましょう。--Garakmiu（会話） 2013年4月11日 (木) 14:42 (UTC)
異論がありませんので、上記を実行します。--Garakmiu（会話） 2013年4月18日 (木) 17:38 (UTC)
「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:相棒/過去ログ1&oldid=47524517」から取得