ノート:櫻坂46

ノート:欅坂46から転送)
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改めて当時14歳だった少女の氏名を非公開にしてもらえないでしょうか。[編集]

これはAV業界でのことですが、このように[[1]]人権を擁護する風潮は強くなっているのですから当時14歳で正式メンバーだと公表されただけの少女の氏名をそこに記述し続けるのは社会の公器でもあるWIKIPEDIAにふさわしくないと思います。 --ゴロンゴ会話) 2020年9月13日 (日) 04:46 (UTC)

  • コメント一旦終了した議論の再提示云々ついてはよくわかりませんが、本件に関する私の考えを述べたいと思います。なお、先行議論はざっとは読みましたが詳細までは把握できていないかもしれませんし、また紙ベースの資料は参照しておらずネットで得られる情報のみに基づきますので、何か事実誤認なりがあるかもしれません。その場合はご指摘頂ければ幸いです。結論から申し上げますと、本件には 反対 とさせて頂きます。理由は以下の通りです。もし今後、対象者及び保護者から削除の要請があれば、その折に対応することで十分の様な気がします。
    • 対象者(及び保護者)による名前の公開の同意はあったか?:「鳥居坂46 1期生メンバーオーディション」の応募要項に「審査過程において、テレビ・WEB・その他媒体にて出演が可能な方」との記載があり[2]、また応募用紙[3]には保護者同意欄もありますので、対象者(及び保護者)は少なくとも応募当時「テレビ・WEB・その他媒体にて出演」自体には同意しています。ここからは私見ですが、「テレビ・WEB・その他媒体にて出演」ですから、写真・映像はまず確実に同意しており、出演に付随する名前・プロフィールの公開についても同意があったと看做すのが自然と考えます。→最終審査及びメンバー決定の記事には写真及びプロフィールがメディアにより公開されています。[4]
    • 対象者はメンバーだったのか?:欅坂46の結成は2015年8月21日の最終審査及びメンバー決定時[5](少なくとも二次資料に基づくwikiでは)とされています(公式サイトでは2015年8月表記[6])。その後、同年8月25日の記事ではメンバーに記載があり[7]、また原田まゆ辞退時の記事には「22人で結成(中略)今後は20人で活動」との記載もある[8]ことから、(少なくとも二次資料に基づくwikiでは)確実にメンバーであったといえると存じます。なお公式サイトのアーカイブでは確認できる最古の同年9月7日付および同年9月10日付ではメンバー決定時写真22名で掲載[9][10]、同年9月23日付では対象者はボカシ処理[11]、同年9月24付では対象者のボカシ処理に加え、「2015年8月21日(中略)結成。1期生メンバー(中略)22名が選出。1名に辞退者があり、21名でのスタートとなる」と記されています[12]。ここからは推測ですが、公式サイトの推移から考えると、メンバー選出後に順次契約内容の説明及び締結手続きを行うが、対象者については諸般の事情で契約に至らなかった(時期は9月10日~23日の間のいずれか)のかもしれません。
    • 対象者について不名誉な記述が本記事内にあるか?:本記事には元メンバーであったこと、本格始動前に辞退したことしか記述がありませんので、本記事内に不名誉な記述はありません。(但し元メンバーであった事自体が不名誉なことであると想定した場合はこの限りではありませんが、一般の感覚からすれば、醜聞等で辞退したわけではないので元メンバーであった事自体が不名誉であるとされている可能性は低い様に思います。)
    • 対象者について本記事に名前があることから、名前でのネット検索につながり、ネット上の対象者の不名誉な記述、プライバシーに関わる記述に辿りつく懸念はないか?:懸念は全く無いとも言い切れませんが、googleにて名前でざっと検索してみましたが特段変な情報には行き当たりませんでした。
    • 対象者及び保護者はwiki及びネット上の自身の記載の削除や検索で検出されなくすることを望んでいるのか?:これは誰にもわかりません。ただ本wikiに削除の要請はないであろうこと(あったら本議論の前に削除されているでしょう)、googleにもクレームを入れていないだろうこと(クレームを入れていたら名前検索しても何も出てこないでしょう。クレームを入れているがgoogleが対応していない可能性もゼロではないですが)から、積極的に記載の削除や検索で検出されなくすることを望んでいるわけではないのかもしれません。--むらのくま会話) 2020年9月13日 (日) 14:49 (UTC)
  • 153.140.245.2は私です。--ゴロンゴ会話) 2020年9月13日 (日) 22:05 (UTC)
  • 利用者:MShared会話 / 投稿記録が多重アカウントでブロックされました。過去この議論を取り仕切っていたアカウントも同一人物と思われます。MSharedは他にもいくつものアカウントを使い、欅坂のページで議論をしていた可能性があります。なのでこの議論事態もう一度考え直すべきではないでしょうか--Lkjopiut会話) 2020年9月18日 (金) 15:16 (UTC)
  • Lkjopiut様ありがとうございます。WIKIPEDIAの規則にこだわる人間が編集者の最低のルールである多重アカウントの不正利用をしていたのだから話にはなりませんね。
    • むらのくま様、むらのくま様の反対票だけなのでこの提案は終了します。それで私は当時14歳の少女がそこに名前を記載されることをどう思っているかではなくWIKIPEDIAの対応としてまだ14才だった少女に対する配慮があってもいいはずだと考えたのですが。WIKIPEDIAでは検閲になるような行為はできないらしいのでその大枠を変えない限りこの提案は迷惑なものなのでしょう。それであえてこのような提案をしたのはSNSでは起り得た様々な問題について改善をしているようですがWIKIPEDIAではそのような取り組みがおこなわれていないと思います。大枠を変更することなく編集者の配慮でそれができないかなと思ったのですが無理なようです。無理難題を申し上げて失礼しました。--ゴロンゴ会話) 2020年9月18日 (金) 23:49 (UTC)

櫻坂46への改名[編集]

グループ名の改名に伴い2020年10月14日0時(JST)を持ち櫻坂46に改名をしたいと思うが異議はありませんでしょうか。--三菱善次郎会話) 2020年10月1日 (木) 17:55 (UTC)

  • コメント 上記の改名ですが、2020年10月14日0時(JST)になっても櫻坂46の公式サイトが出来ているか分からないため改善は出来てからでも遅くはありません。早め早めと急がず行いましょう。--jyaga2会話) 2020年10月2日 (金) 02:56 (UTC)
  • コメント 櫻坂46を新たに立項するのも選択肢としてあると思います。--ゴロンゴ会話) 2020年10月4日 (日) 04:46 (UTC)
  • コメント 類似の議論としては「(TPE48からの)ノート:AKB48_Team_TP#改名提案」が有ります。この事案は「運営は別会社へ移行、メンバーは多くが移行」のケースでしたが「TPE48→AKB48TeamTPへの継続性」を理由に「改名手続き」の結論になった様です(記事の分量的に2つの記事に分ける必要なしとの理由もあったようですが)。本件では公式サイトにて「欅坂46は4年間の歴史を閉じ、新グループ名となり新しく生まれ変わります。(中略)10月に開催予定の「欅坂46ラストライブ」にて活動を休止します。」[13]、「欅坂46は10月12日(月)、13日(火)のラストライブを持ちまして活動休止し、10月14日(水)より櫻坂46(さくらざかふぉーてぃーしっくす)として活動していきます」[14]と有ります。これを「欅坂46と櫻坂46は全くの別物」と解釈すれば「欅坂46記事はそのまま、櫻坂46記事を新規立項」、「欅坂46と櫻坂46はその実は改名であり実態は同一」と解釈すれば「欅坂46→櫻坂46へ記事名改名手続き」になろうかと存じます。私見としては連続性が有って実態は同一であり「改名」で良い様に思います。--むらのくま会話) 2020年10月5日 (月) 01:28 (UTC)
  • コメント 改名にしろ新たに立項するにせよ実際に起こっていることを確認したうえで行い性急な変更はおやめ下さるようにお願いします。Wikipediaはファンサイトではありません。--ゴロンゴ会話) 2020年10月5日 (月) 22:00 (UTC)
  • コメント 記事の改名、記事の新設(実際には、本記事からの分割でしょうね)かは、ちゃんと告知の手続きをして行うべきです。しかも、三菱善次郎さんは、Wikipedia:改名提案にも告知していませんよね。手続きに一部瑕疵がありますし、再度仕切り直しをすべきだと考えます。--Motodai会話) 2020年10月7日 (水) 00:37 (UTC)
  • コメント - 新たに立項すると言う選択肢も充分考えるに値すると思います。また、Wikipedia:改名提案への告知がなされていないなど。仕切り直しとして、もう少し考えたり情報集めたり議論しませんか?--快速フリージア会話) 2020年10月10日 (土) 00:06 (UTC)
  • コメント 改名してこれ以上記事量が増えていくよりも、櫻坂46として新規に記事を作成するのもいいと思います。一部記事内容が欅坂46と重複するかもしれませんが、櫻坂46の独立記事のほうが読者には読みやすくなります。--田無稲子会話) 2020年10月14日 (水) 09:02 (UTC)
  • コメント 欅時代を分割するかどうかはさておきまずはこの記事を櫻に改名すべきかと思います。解散した上での再結成なら別々にすべきでしょうが、今回はあくまで改名であるため個人的には同一記事で扱うべきだと思っております。アカウントも欅時代から継続されてますし。--Myself096会話) 2020年10月14日 (水) 12:22 (UTC)
  • コメント 将来的には「櫻坂46」として独立記事を作成することもありだと思います。しかしそのためには、「櫻坂46」しての経歴が必要であり、特筆性を満たす必要があります。将来的に分割し「櫻坂46」の記事を作成しようとする場合は、「櫻坂46」としての特筆性を満たすまでは、「欅坂46」から「櫻坂46」へのの改名をせずに、現在の記事に「櫻坂46として」の項目を立てて加筆するのではいいのではないかと思います。その上で、特筆性を満たしたと思われる時点で、「櫻坂46」の記事を新規作成すればいいと思います。一方で、改名提案をして賛同された場合なのですが、この場合は、現在の記事に「櫻坂46」の項目を加筆していくと思われますが、この場合、加筆していくと将来的に記事が膨らみすぎて、その時に「(欅坂46項目と櫻坂46項目の)分割提案」が行われる可能性もあります。この場合は欅坂46についての項目は「欅坂46」としての記事になると推測されます。このようにすると、改名時に「欅坂46」→「櫻坂46」にリダイレクトされたものを、再びリダイレクト削除し再び記事作成、ということになりかねません。こうならない為にも、今、安易に改名しなくてもいいのではないかと思います。小生の意見としては、「しばらくの間は現在の記事に加筆していくのが望ましい」と考えます。つまり現時点では、「改名も記事分割も両方とも反対」ということになります。--やぶあさご会話) 2020年10月14日 (水) 13:01 (UTC)(下線部追記--やぶあさご会話) 2020年10月14日 (水) 13:13 (UTC))
  • コメント 節タイトルが「欅坂46への改名」となっていますが、「櫻坂46への改名」ではないでしょうか。--Henlly3839会話) 2020年10月17日 (土) 07:09 (UTC)
  • 賛成 公式に「櫻坂46」になりましたが、公式サイト及び報道等では「改名」との扱いが多いようですので(公式[15]、報道[16][17][18][19][20]等)、ウィキペディアでもグループ名が改名となったと扱っていい様に存じます。
では、アイドルグループが改名した場合、ウィキペデアではどのように扱ってきたのかですが、(改名グループのピックアップは[21]を参考にしました)
と、欅坂46から分離独立した(けやき坂46→)日向坂46、毎年グループ名が変わるモーニング娘。、グループ内ユニット名となったLaLuce等の特殊なケースを除き、改名手続きとしている様です。
以上より、本件は改名とするべき事案と思います。
なお、やぶあさごさんからの「将来的に記事が膨らみすぎて、その時に「(欅坂46項目と櫻坂46項目の)分割提案」が行われる可能性」とのご指摘ですが、
  • Wikipedia:ページの分割と統合#分割の検討」には「編集しようとしているテキストの量が29キロバイト以上になると編集画面で警告が出ていましたが、この数値のみを理由に分割が必要とされるわけではありません。ただし、一応の目安として、分割を検討してみる価値はあります。」とあります。一応の目安29キロバイトに対し、欅坂46の現状は21.5キロバイトですので、喫緊の課題というわけでもなさそうなこと。215キロバイト。
  • 将来的に分割する場合、欅坂46と櫻坂46に分けるほうがいいのか、もしくは一部の節を分割(例えば乃木坂46では「出演」節を分割済)する方がいいのか、別途検討が必要ですが、今の時点で決める必要性は薄いこと。
を勘案すれば、分量的に分割が必要になるのはもう少し先の話であり、どの様に分割するかは分割が必要になった時点で検討すればいい様に思います。--むらのくま会話) 2020年10月18日 (日) 06:23 (UTC)
コメント 一部修正&取り消し キロバイト数換算ミス(×21.5キロバイト→○215キロバイト)のため、一部修正&取り消し--むらのくま会話) 2020年10月18日 (日) 14:04 (UTC)
  • コメント むらのくまさんへあなたが書くように連続性が有って実態は同一であることを出典で示すことができれば改名してもいいのかもしれません。--ゴロンゴ会話) 2020年10月18日 (日) 06:53 (UTC)
  • 返信 (ゴロンゴさん宛) 「連続性が有って実態は同一であることを出典で示すこと」を「そのものずばりの文言」で言及している出典は現状無い様に思いますが、「改名」としている公式サイト及び報道等の出典は先にお示しした通りです。「改名」とは「名前を変えること」[22]ですから、本件は「欅坂46との名称であった女性アイドルグループが櫻坂46に名称を変更した」事案と存じますが、その事案の性質に沿えば、本件記事名も「改名手続き」とするのが妥当ではないかということです。--むらのくま会話) 2020年10月29日 (木) 13:37 (UTC)
  • コメント 出典はあるのは結構ですが、実質的な活動をし確認できるまでは改名すべきなのか分割すべきなのか判断つきませんしこの議論は早々でしょう。WP:FUTUREの「ウィキペディアは未来を予測する場ではありません」を読んでください。事実を確認してから議論すべきと思います。--Nocto会話) 2020年10月18日 (日) 11:17 (UTC)
    • コメント オフィシャルサイトにも掲載がありますが、櫻坂46名義でメンバーグラビアが15日には掲載されており、貴殿コメント時点で活動は開始されています。貴殿コメント日の深夜にはそこ曲がったら、櫻坂?の初回放送がありましたし(タイトル未定でしたが、前週より櫻坂46新番組として告知済)、貴殿の調査不足感が否めないかと思います。提案者に事実確認を求めるのであれば、自身でも十分な調査を行うべきかと思います。--devicehigh会話) 2020年10月19日 (月) 00:28 (UTC)
      • コメント 「改名すべきなのか分割すべきなのか」について書いたつもりでした。--Nocto会話) 2020年10月19日 (月) 02:53 (UTC)
    • コメント 流れを戻すようで書くか迷いましたが、当初の報道発表は「欅坂46活動休止[23][24]」と書かれていましたし再結成の可能性も否定できないのでは?また、また新グループとして動いてるようなので十分に独立記事として新しく立項させる方がよいと思うのですが。--Nocto会話) 2020年10月19日 (月) 02:53 (UTC)
      • コメント その「再結成の可能性も否定できないのでは?」という意見こそ、WP:FUTUREでしょう。現状を元に判断すべきです。また、むらのくま氏が提示されている通り、過去の類似例からも改名が自然と考えられます。--devicehigh会話) 2020年10月19日 (月) 22:19 (UTC)
        • コメント 「「再結成の可能性も否定できないのでは?」という意見こそ、WP:FUTUREでしょう。」とのことでしたが、解散ではなく休止と言うところに注目すべきと考えます。休止というのは「企業活動において、解散と違い、事業や運営などの権利を全て放棄せず保持したまま活動を停止すること。」ですので。むらのくまさんが記載してくれた継続活動の活動と同じにするのは疑問がわくところではあります。しかし、冠を変え先に改名された櫻坂46 こちら有楽町星空放送局もあるので全く新しくと言うのも複雑化につながるかも知れません。--Nocto会話) 2020年10月22日 (木) 14:18 (UTC)
          • コメント 実態として改名であることは多くの記事で証明されていますし、改名直前のおしゃれイズムへのメンバー出演時のキャプションは最初で最後の『欅坂46』です。番組中でも「欅坂46から「櫻坂46」へと改名する理由も告白」しており、本人達も改名であることを認めています。発表文中の休止という文言に拘り、本人たちですら認めている改名という事実を認めないのは問題です。--devicehigh会話) 2020年10月22日 (木) 23:07 (UTC)
            • コメント 私は休止という文言に拘ってるわけではなく、休止も改名も両方報道されている訳でどちらも考慮すべきだし、解散という報道がされない事も考慮すべきであり、改名を認めてない訳ではないのですが・・・。流れで行けば改名されるでしょうし、○○は考慮しないの?と問題提起してるにすぎないのですが。--Nocto会話) 2020年10月23日 (金) 05:52 (UTC)
              • コメント 発表当初休止とされたが、櫻坂名義の始動3日前時点では、「(前略)最後の『欅坂46』」であり、「櫻坂46への改名理由をはじめ、(中略)本音に迫る。」であるということです。状況は変化する、ということです。--devicehigh会話) 2020年10月23日 (金) 13:55 (UTC)

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  • 返信 (Noctoさん宛) 「休止も改名も両方報道されている訳でどちらも考慮すべき」との観点で検索してみたところ「休止」「改名」が同一記事内で使われている例が以下の様にありました。
  • KAI-YOU(2020/8/27)「欅坂46、ベストアルバム発売 活動休止・改名を前に5年間の集大成飾る」「10月に開催予定の「欅坂46ラストライブ」をもってグループ名の変更・活動休止を発表している欅坂46」[25]
  • 週プレNEWS(2020/9/12)「欅坂46。(中略)10月12、13日に東京・国立代々木競技場第一体育館で行なわれるライブで活動休止し、改名して再出発する」[26]
  • クランクイン(2020/9/16)「ラストライブで活動を休止し、改名により再出発を図るアイドルグループ・欅坂46」[27]
  • 時事ドットコムニュース(2020/9/21)「改名を発表していた欅坂46の新名称が「櫻坂(さくらざか)46」に決まり」「欅坂46は、来月12、13両日のラストライブで活動を休止。同14日から新名称で活動する」[28]
  • ORICON NEWS(2020/9/21)「改名を発表していた欅坂46が、10月12・13日のラストライブをもって活動休止し、10月14日から「櫻坂46」(さくらざかふぉーてぃーしっくす)として活動することが21日、公式サイトで発表」[29]
  • iZa産経デジタル(2020/10/12)「オンラインライブで、欅坂46としての活動を休止し、改名して新たなスタートを切ることを発表。」[30]
  • 櫻坂46公式サイト(2020/10/14以降?)「10月のラストライブをもって欅坂46の活動休止と改名を発表」[31]

「休止」「改名」が同一記事内でともに使われているということは、そのそれぞれの意味は対立するような概念ではなくて共存しうるものと考えてよさそうに存じます。具体的には「事業や運営などの権利を全て放棄せず保持したまま活動を停止した女性アイドルグループ欅坂46は、名称を櫻坂46へと改めて活動することになった」と解釈するわけにはいかないでしょうか? また、旧名称:欅坂46&現名称:櫻坂46である女性アイドルグループは、旧名称:欅坂46の事業や運営などの権利を全て放棄せず保持したままなのでしょうから、将来的には欅坂46の名称での活動もあるかもしれません(例えばキリ番周年での欅坂名義ライブとか)が、そのような場合はその事案が発生した段階で別途議論(単発的か継続的か、同一メンバーで名前だけ使い分けるのかそれとも別メンバーで別活動するのか等々)すべき問題と存じます。--むらのくま会話) 2020年10月29日 (木) 13:37 (UTC)

  • 返信 (むらのくまさん宛) 名前がリンクされていなかったので反応が遅れ申し訳ありません。事実として、むらのくまさんが整理して下さった内容で良いかと思います。--Nocto会話) 2020年11月8日 (日) 05:16 (UTC)
  • 賛成 既に雑誌掲載や冠番組の放送がありますので、実績としても十分であり、改名と判断できる要素はすでに多くの方が提示されていますので、改名で問題ないかと思います。--devicehigh会話) 2020年10月19日 (月) 00:28 (UTC)
  • コメント 「改名と判断できる要素はすでに多くの方が提示されていますので、改名で問題ないかと思います」 は編集者の意見として正しいと思いますけど利用者の利便を考慮した場合どうなんでしょうか。--ゴロンゴ会話) 2020年10月19日 (月) 09:42 (UTC)
    • コメント 改名処理を行った場合、ウィキペディアのシステムにより、元記事名は新記事名へのリダイレクト化が行われます。今回の場合、欅坂46で参照すると櫻坂46へリダイレクトされるようになります。また、櫻坂46の記事内で欅坂46時代の活動状況について除去することはまずありえません。旧記事名で参照する利用者の利便性上、何ら問題はありません。--devicehigh会話) 2020年10月19日 (月) 22:19 (UTC)
    • 賛成 - 「欅坂46」→「櫻坂46」の改名でに賛成よりです。便宜的な理由ですが、欅坂46の記述と櫻坂46の記述が同じ記事があったほうが、読者からの利便性は高いと考えます(HPや曲のトーンなど差異はあるのかもしれませんが、名前が変わった時点で構成員に大きな変動はありませんでしたので)。また、「テンプレート:欅坂46」の「テンプレート:櫻坂46」の改名も同時に行うべきです。いっぽう、櫻坂46の関連カテゴリは、既存の欅坂46(のみ)に関連する記事もそれなりに数があることから、改名でなく新設、言い換えると例えば「Category:欅坂46の所属者」「Category:欅坂46の楽曲」は改名せずそのまま存置でよいかと思います。--Motodai会話) 2020年10月20日 (火) 03:46 (UTC)(賛成意思の明示--Motodai会話) 2020年11月18日 (水) 21:10 (UTC))
  • 本筋と離れるかもしれませんが。2020年10月10日 (土) 00:06 (UTC)に私・快速フリージアが「新たに立項すると言う選択肢も充分考えるに値すると思います。」(この差分より抜粋)と申しまたが、AKB関連だけではなくあまりにも些細な事柄が過剰に書かれていませんか? 「欅坂46」改名よりも新たに「櫻坂46」を新たに立項するのもアリでしょうが、まず本文の見直し・改名なら改名に値する議論と合意とするか、様子をみて新たに「櫻坂46」を新規に、とさせて下さい。--快速フリージア会話) 2020年10月24日 (土) 14:16 (UTC) 校正--快速フリージア会話) 2020年10月24日 (土) 14:21 (UTC)
  • 有意な情報が集まりつつあるようですが、個人的には新たな記事を立項でも構わないし改名だけでも構わないと思っています。あくまで少し様子見しつつ議論を深め合意が得られたらであれば。今春のノート:藤原史織でのような事がまた起きないよう、切に願うばかりです。--快速フリージア会話) 2020年10月27日 (火) 15:41 (UTC)
  • コメント 上記のコメントをもとに、改名もしくは新規立項のそれぞれのメリットとデメリットを表にしてまとめてみました。
欅坂46を櫻坂46に改名 櫻坂46には改名せず、独立記事として新たに立項
概要 欅坂46を櫻坂46に改名し、櫻坂46の活動も同一記事上で記述する 櫻坂46には改名せず、新規記事として櫻坂46を立項する
それぞれのメリットと
デメリット
櫻坂46に改名することのメリット 櫻坂46を独立記事とするメリット
  • もともと同じグループでありそのまま改名するのが順当
  • 同一記事上で記述されたほうが同じグループであったことが読者にとってわかりやすい
  • 櫻坂46以降の活動であることが明確となり、可読性がよくなり、編集者にとっても編集しやすくなる
  • 欅坂46時代の記事に櫻坂46以降の記述をしなくてすむ
櫻坂46に改名することのデメリット 櫻坂46を独立記事にすることのデメリット
  • すでに文章量が多く同一記事上に櫻坂46の活動を記述してしまうと可読性をますます損ねる
  • もともと同じグループにもかかわらず分割されているは不自然

--田無稲子会話) 2020年10月28日 (水) 18:05 (UTC)

  • コメント 田無稲子さん宛 「櫻坂46には改名せず、独立記事として新たに立項」欄ですが、本記事に櫻坂46の内容の記述も始まっており「欅坂46から櫻坂46部分を分割」する手続きが必要になるやもしれません。その場合、欅坂46と櫻坂46に分割する方がいいのか?それとも一部の節で分割する方がいいのか等々、別途議論が必要になろうかと存じます。--むらのくま会話) 2020年10月29日 (木) 13:37 (UTC)
  • コメント 分割しないことによるデメリットとして挙げられている分量ですが、分量への対処は、L'Arc〜en〜Cielに対してL'Arc〜en〜Cielのディスコグラフィがあるように、節単位で分割するのが適切かと思いますので、デメリットとは言えないと思います。--devicehigh会話) 2020年10月31日 (土) 22:37 (UTC)
  • (賛成)欅坂46改め櫻坂46なので改名で行うことが妥当。--hyolee2/H.L.LEE 2020年10月29日 (木) 22:46 (UTC)
  • 記事名変更で変わらない。これは頑固にという意味ではなく、公式ホームページは別個となってはいるもののTwitterやYouTubeの公式SNSにおいては改名後にアカウントネームの変更により改名を運営自ら認めたことを意味しています。メンバーも卒業を申し出たメンバーを除き全員が続投していることから記事名変更の方が良いと思います。--三菱善次郎会話) 2020年11月3日 (火) 12:15 (UTC)
  • 将来的にディスコグラフィ等で分割されることを考えるとナンバリングが新たになっている分欅坂と櫻坂の時代を分けると複雑になりそうですね。また、現時点でも改名とした場合、出演欄や派生ユニットについては時代で分けることになると思いますが、乱雑になりそうですね。--Nocto会話) 2020年11月8日 (日) 05:16 (UTC)
  • 報告 - 上記読み、考えました。済みませんが後はコミュニティにお任せとさせて下さい。私は撤退します。--快速フリージア会話) 2020年11月15日 (日) 02:22 (UTC)
  • コメント - 英語版、中文版の記事や、別サイトですが、百度百科も、すでに記事名を櫻坂46に変更済です。日本語版だけずるずると議論続けている理由を特に感じません。--Motodai会話) 2020年11月18日 (水) 13:09 (UTC)
  • コメント - 改名から1ヶ月が経ち櫻坂としての活動が活発化していることからそろそろ結論を出すべきでしょう。以前も申し上げたように関連SNSが継続して使用されていることから改名で問題ないかと。--Myself096会話) 2020年11月18日 (水) 17:50 (UTC)
  • (賛成) 議論読ませていただきました。実態としても記事を分ける必要性は感じられず、実質的に同様のメンバーで活動が続いていることも踏まえて改名に賛成します。分量の問題については、将来的に必要性がどうしても出てきた段階で検討すれば十分ではないでしょうか。 --紅い目の女の子会話) 2020年11月19日 (木) 15:18 (UTC)
  • コメント - 他のサイトや他のページが改名されているからと言ってそれらを理由に急ぐ必要はないかと思いますが、議論も十分にしているので、もうそろそろ結論を出しても良いかと思います。最近の話題から言うと、2020年12月8日には「櫻坂46デビューカウントダウンライブ!!」が控えています。櫻坂はデビューしていないという扱いです(櫻坂「では」という感じではあるかと思いますが)。また、先日の紅白歌合戦では「初出場」という扱いになっておりますね。しかし、上記で書かれている方がいるとおりYouTubeチャンネルやSNSはそのままでMVも公開されましたし、1stシングル「Nobody's fault」では欅時代の映像特典も収録されることが発表されています[32]。--Nocto会話) 2020年11月20日 (金) 12:16 (UTC)
  • コメント 過去のコメントにおける意見のうち、反対意見の多数である活動実績については既に複数の番組出演や冠番組の放送を経ておりますので解消しており、少数ありました分量の問題については他グループの記事の状況を踏まえると節単位の分割をすればよく、現状問題となる分量でもない為、今後の判断に委ねれば十分であるかと思います。反対意見における問題が解消しており、十分な活動実績がありますので、改名で問題はないかと思います。--devicehigh会話) 2020年11月20日 (金) 23:16 (UTC)
  • 報告 1週間経過しましたが、特に異論が出なかったため改名に合意と判断し、移動依頼を提出します。--Myself096会話) 2020年11月25日 (水) 07:21 (UTC)
  • 終了 移動依頼が受理されました。--Myself096会話) 2020年11月26日 (木) 01:32 (UTC)

(前節に統合)櫻坂46への改名[編集]

欅坂46の改名に伴い、新名称である櫻坂46への改名を提案します。 炒飯レンゲ会話) 2020年10月14日 (水) 07:38 (UTC)

条件付賛成私個人としては櫻坂に変更してもいいと思います。ただ,私個人の意見だけで変更するのはどうかと思うので,ある程度の方が意見をするか日数を待つかしてからの変更するかしないのかがいいと思います。 Scadwooer会話) 2020年10月14日 (水) 22:44 (UTC)

  • 利用者:Scadwooer会話 / 投稿記録 / 記録さん。既に上節#櫻坂46への改名にて提案され議論されています。ご面倒ですが、そちらでの意見表明あるいは議論へのご参加をお願いします。--Motodai会話) 2020年10月14日 (水) 23:50 (UTC)
  • コメント 終了この件署名については上記のノート:欅坂46#櫻坂46への改名で、参加お願いします。なお、上記の署名と被っているためこちらの議論はいったん終了でお願いします。--jyaga2会話) 2020年10月15日 (木) 02:53 (UTC)
    • コメントこちらの節のほうが正規の改名議論と誤認される可能性があるため、節のタイトルを「改名→櫻坂46への改名」、「櫻坂46への改名→(重複により無効)櫻坂46への改名」と改題しました。あわせて、他の方のコメント中の該当アンカーも勝手ながら修正しました。--Motodai会話) 2020年10月16日 (金) 23:30 (UTC)
    • コメント:タイトル誤記を修正しました。ご指摘ありがとうございます。—Motodai会話) 2020年10月17日 (土) 08:48 (UTC)
  • 済みません、この節は過去ログ化として良いでしょうか。ちなみに私は過去ログをしたことがないのでご教示いただけたら幸いです。敢えて残しておいて良いのかなど含めご意見下さいませんか。--快速フリージア会話) 2020年10月29日 (木) 22:17 (UTC)
  • 提案事項が同一である、前節へ統合された方が、利用者の意見をより反映した議論になるのではないかと思います。節が違うから無効、というのは、ちょっと違うのではないかな、と思います。--devicehigh会話) 2020年11月3日 (火) 13:08 (UTC)
返信 - ご指摘のとおりと思われるため、タイトルを「無効」→「前節統合」と訂正しました。この節での利用者:炒飯レンゲ会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Scadwooer会話 / 投稿記録 / 記録の御両名の(分割でなく)改名意見を尊重するのが目的です。(利用者:Devicehigh会話 / 投稿記録 / 記録さんとしたのは誤転記でした。失礼しました。)--Motodai会話) 2020年11月19日 (木) 14:55 (UTC)(訂正--Motodai会話) 2020年11月20日 (金) 10:09 (UTC))