ノート:大和姫呂未

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この記事は一度削除、二度特定版削除されています。削除に関する議論はWikipedia:削除依頼/松浦ひろみWikipedia:削除依頼/松浦ひろみ 20090616およびWikipedia:削除依頼/松浦ひろみ 20090621をご覧ください。

AV情報関係を削除するIPユーザーについて[編集]

一定の傾向がつかめるかと思い記事中から「AV女優」や「ストリッパー」など、アダルト関係の情報を削除する方向で編集したIPを立項(2008年12月16日)からすべて拾い出してみたところ、かなり顕著な偏りを見つけました。



ごらんのように、この2年半の期間で、1つだけYahooBBがあるものの、そのほかはOCN丸の内とKDDI(dion)の二つだけなのです。dionの地域は判別できませんが、ocnは東京・丸の内まで一致。 これだけでは確定的なことは申し上げられませんが、世の中に多数あるISPの中でなぜこの2社だけに偏っているのか、考えてみる必要があります。

また、これらのIPの中には、かなり細かな活動を加筆する編集があります。[1]

しかも、これらのIPは1つを除いて、「松浦ひろみ」しか編集履歴がありません。(例外は61.117.23.56のFinalFantasy VIIIへの編集。自分の会話ページの編集は私からの問い合わせへの返答のため、実質上、「松浦ひろみ」に関する編集と言えます) これらのことから、あくまで推測ですがアダルト系活動についての表記を極力削除しようとしているのは、本人、または本人に近しい事務所関係者ではないか、と考えます。「11本のAV出演」や「ストリップ出演」という事実から目をそむけ、「シンガーソングライターだけでよい」と、およそ理解しがたい主張する点がこれで説明できるでしょう。

有益な加筆や明らかな間違いの削除であれば、ファンだろうが事務所だろうが、誰が編集してもよいと思いますが、活動内容が変わったからと言って、Wikipediaの記載にまで手をくわえ、事実を歪曲し削除するような方向へ編集することはご遠慮いただきたく思います。

それから、上記のとおり、合意への話し合いは難航しており、保護開けに上記と同じと推測されるIPによる編集が強行される恐れがあります。 これらのIPはこの「松浦ひろみ」しか編集しないのだから、再び編集合戦が行われた場合、半保護で十分と考えます。--Centaurus 2011年5月27日 (金) 01:20 (UTC)

ダブり記事削除案件でたまたまウォッチしていたのですが、その後何故か生年の出典(プレイボーイですがれっきとした文献資料です)および「元AV女優」の除去を発見致しましたので[2]、これまでの合意に従い、また出典不備等を補いつつ、差し戻しつつ少々改善しておきました[3]。個人的感想と致しましては、数本に出演していれば十分にAV女優であるところ(特筆性のガイドラインで定めております10本の基準は単独立項に足るほどの特筆性のあるAV女優、という話であり、AV女優か否かの判定のみについては、常識的に商業商品数本で十分でしょう。インディーズバンドでも立派な「ミュージシャン」なのですから)、11本も出演していればこれは、誰もがAV女優、または元AV女優と見なすことは明らかです。この様な時にわざわざ言葉を濁すことは適切ではありません。事実であれば事実とかくべきです。まあ、人物記事の肩書きについて多少の併記が見られるのは実によくあることですし、現状で肩書きが多すぎてわけがわからないと言う訳でもありません。閲覧者の理解の助けにもなりますから、検証可能性やキャリアに対しての重要性を勘案すれば、この記述自体は妥当でしょう。--Hman 2011年10月4日 (火) 03:18 (UTC)
Pingpongpangさん。出典を付けているところをわざわざ剥がさないでください。出典が明記されていた生年についても出典のみをはがし生年がそのままなど、意味不明です。出典無しで根拠のない生年のみの記載って、最悪のパターンじゃないですか・・・。Wikipedia:検証可能性をどうかご熟読下さい。ウィキペディアの根本であるルールです。その出典の信頼性に大きな疑念があるなら別ですが、その場合はノートで協議を行なって下さい。3サイズについては、検証可能な出典が提示可能となるまでは空白にしておいてください。どこ情報の数字なのですか?もちろんデタラメと言う訳ではないでしょうから、何らかのソースがあるはずです。是非ともお示しください。--Hman 2011年10月4日 (火) 08:58 (UTC)

初めまして。大和さんの記事への投稿は初めてです。不慣れな点は御許し下さい。彼女の経歴に関する論争はちょっと疑問がわきます。私は実はAVメーカーにおりました。一身上の都合により退社致しました。長くこの業界におりましたので、AVや芸能界に関わるたくさんのことをみてきました。Centaurusさんの行動や考え方は理解に苦しむことが多いと思います。AVに関して誤解も多いように思います。全てのAVはガチンコの「本番」と思っているようですがそんなことはありません。疑似作品はたくさんあります。彼女の場合も疑似作品が5本以上含まれています。そんなことはもちろんご存知ない思いますが。私がその事実を書くのは立場上許されないことだとは思いますがそれが事実です。 「売れない一介のインディーズ・シンガー」という表現も如何なものでしょう。 そこまで彼女のことを誹謗中傷する権利は誰にもないのではないですか? このページを読む限り、もしCentaurusさんの事を「24時間wikipediaに張り付いている変人」等と表現されたらご本人も周囲の人間も嫌な気分になると思います。 誰の事もネット上で誹謗するのは一種の暴力です。 上を目指そう、夢に向かって努力しようと思っている若者はたくさんいます。 そんなふうに頑張っている方々に配慮は必要でしょう。言葉は、ましてこのような文章には慎重になるべきであり、何でもかんでも書いてしまうというのは正に「ペンの暴力」です。この記事ひとつで彼女の将来が脅かされるかもしれないのですから。そうなったときCentaurusさんは「事実だから仕方ない」と言い張るのですか?それは身勝手な行為だと思います。せっかく努力が少しずつ実を結びシンガーソングライターとして道が開けて来たのです。ただこの業界には「元AV女優」というだけで起用を躊躇、差別する会社や仕事がたくさんあるのも事実です。

彼女は過去を消そうとしているのではないと思います。 そういう差別の為に周囲に迷惑がかかるのを避けるためやむなく「名前」を変え出直しをしているのでしょう。 大和さんの肩書きは「アダルトビデオにも出演した事があるシンガーソングライター」で十分ではないでしょうか。 もうこの不毛な論争、本人の人格すら否定するような論争は辞めるべきです。 過去を暴く為だけのこのようなページの存在すら疑問です。 尚。今後私はこの論争に加わるつもりはありません。----charliescharlie(2011年11月1日)

本番をしていなければAV女優ではないというものではないでしょう。本番行為の一切ない作品でもアダルトビデオのジャンルとして、いくつもあるでしょう。発売されたアダルトビデオのタイトルに「人妻シンガーソングライター」、「現役シンガー」と入った作品を多く出しており、元芸能人に見られるケースのように、現役シンガーを売りにしてアダルトビデオに出演、アリスJAPANとは専属契約を結んでいるくらいです。別名義でこっそり出演していたわけではありませんのでAV女優ではないとはとても言えません。そもそもWikipediaにAV女優であった情報が載っていようといまいと、ネット上に松浦ひろみがアダルトビデオに出演していた情報は山のようにあるわけです。全く別人となって新たに売り出されたのではなく、改名した事実を明らかにしている以上、両者は結びつけられるでしょう。ある人物が過去を清算したいため、名義もプロフィールも一切変えた場合、噂ではAはBではないかといった情報が広く信じられたとしても、同一人物だと記述するのは不適当とWikipediaで判断されたケースもあります。しかしこの記事の対象人物の場合はそうしたケースと異なるでしょう。--Tiyoringo 2011年11月14日 (月) 10:25 (UTC)
この方の肩書きに元AV女優というのは必要ないと思われます。ジャズシンガーの真梨邑ケイさんはAV女優としてではなくシンガーがアダルト方面の方でも活動してると思いますので、肩書きにAV女優というのが入らないのではないでしようか。それこそ真梨邑ケイさんの最新作は疑似ではないと思いです。松浦ひろみ名義ならともかく、大和姫呂未改名後はAVとは関連していないですし、元AV女優という肩書きは外した方がいいでしょう。--Wonderparadise 2011年11月27日 (日) 00:19 (UTC)
名義が変っても同一人物じゃないですか・・・。--Hman 2011年11月27日 (日) 01:54 (UTC)
また、ポツポツと別名義で同様の主張をするアカウントが増えてきましたね。一度CUしたほうがいいかもです。ソックパペットの恐れが強いです。LTA:PPPに追記しました。--Centaurus 2011年11月27日 (日) 01:58 (UTC)
Wonderparadise氏の指摘のとおり、真梨邑ケイがAVに4本出演しているのを確認しましたので、あちらのページに「AV女優」の定義を追記しておきました。疑似であろうがなかろうが、アリスJAPANというまぎれもないAVメーカーからR-18のビデオを出しているわけですから。--Centaurus 2011年11月27日 (日) 02:09 (UTC)
利用者:Wonderparadiseアカウントは不正な多重アカウントとして、既に無期限ブロックされています。将来ノートをご覧になる方の為、念のため、ご報告まで。--Hman 2011年11月27日 (日) 11:05 (UTC)

このページには間違いが多いです。この項目は信じないでください。——以上の署名の無いコメントは、Boom5150ノート履歴)さんが 2012年2月24日 (金) 15:22 (UTC) に投稿したものです(Centaurusによる付記)。

Boom5150さん、この項目は第3者が検証できるソースに基づき書かれています。もし、間違いだというのであれば、具体的な個所を指摘し、それに対する反証をするのが筋というものでしょう。それが本当に間違いなのであれば、編集しなければなりませんので。論拠のない書き捨てのような批判は、大和さんにも迷惑になるのではないでしょうか?--Centaurus 2012年2月24日 (金) 06:25 (UTC)
いくら正論を主張していてもcentaurusという異常執着者が売れないシンガーなどと誹謗中傷し、自分の都合のいい編集をし続ける�限り正しい情報にはならないでしょう。この項目自体信用しないことが一番です。事実学校では「wikipediaを引用するな」という教育がなされています。まして存命人物のことを第三者がしったかぶりをして経歴を書き込むなど非常に無謀です。歴史的建造物や場所ならともかく存命人物についてはもっと慎重に事をなすべきではないでしょうか。--Yaahuu 2012年2月25日 (土) 08:58 (UTC)
Yaahuuさんへ。この項目で間違いがあるというのであれば、具体的にその箇所を明示し、正しい情報を典拠を明らかにして提示してください。それができなければ、ただの印象操作にほかなりません。それに「異常執着者」という表現は明確に個人攻撃です。そのような表現は使わないようにしてください。--Centaurus 2012年2月25日 (土) 09:48 (UTC)

利用者:Boom5150会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Yaahuu会話 / 投稿記録 / 記録も、アカウント登録後、このノートにしか投稿していないことから、LTA:PPPのブロック破りに間違いありません。Centaurusさんの言っていることは、Wikipediaのルールであり、編集に参加する人は誰もが守らなければならないことです。そもそもブロック破りというルール破りを犯しながら、ルールに反した主張を何度行ったところで、そのような主張が認められることは万に一つもないということを理解すべきです。--Dr.Jimmy 2012年2月25日 (土) 12:22 (UTC)

また、ソックパペットで文句や印象操作、個人攻撃をする人が出てきましたが、仮に私が手をひいたとしても、すでにこの項目は多数のウィキペディアンがウォッチリストに入れており、常時監視されています。履歴を見ればわかるとおり、私以外にも多数の方がかかわっていることを知るべきでしょう。そして、他者を十分に説得できる論理と典拠を用意しない限り(そしてそれは皆無ですが)、AV出演していたという事実を隠ぺいしようとする目論見は成功することはないでしょう。今後、再び個人攻撃が行われた場合は、CU依頼やブロック依頼をします。--Centaurus会話) 2012年3月7日 (水) 08:18 (UTC)
あくまでも中立的な立場で文章を改訂してみました。日付の間違いや内容の違いはブログやトークソースに基づき直しておきます。ただここで議論されている事で気になる事があります。事実だからすべて情報を出せば良いものではありません。来歴については活動を追う形でしっかり書き、何かの事を特に強調するような記載をやめ、全体的なバランスを計ってみました。芸能活動をされている方々は過去に事件や事故、そして大麻や覚せい剤等で逮捕されている方もたくさんおられます。事実だから記載すればいいものだとは思いません。また、大和姫呂未でネット検索をかけるとアダルト情報が山のように出るというご指摘ですが、一番最初に出てくるアダルト情報がwikipediaである事をお忘れなく。そして「忘却の権利」もあります。その点も認識しておいた方が良いかと思います。「あき竹城」さんの肩書が「元ストリッパー」で無い事も良く理解できるかと思います。--Mrmagazine会話) 2012年4月8日 (日) 14:03 (UTC)
過去、議論の的になった点ですので、独断で勝手に変更してから、こちらで意見を表明するのではなく、事前にこちらで提案し、合意を得てからにして下さい。行われた編集は一旦差し戻させていただきます。日付の間違いや内容の違いなどは再度修正していただいて構いませんが、AV女優云々の部分については、編集合戦のもとになりますので、独断で編集を行うのはお止め下さい。--Dr.Jimmy会話) 2012年4月8日 (日) 14:15 (UTC)
編集合戦を防ぐ為にもあくまでも中立的な立場で改定させて頂いております。何故差し戻しされるのでしょうか?差し戻しはお止め下さい。本編にはアダルト活動もしっかり明記してあり、決して隠蔽という表現が当てはまるとも思いません。ただ肩書については慎重に判断すべきかと思います。--Mrmagazine会話) 2012年4月9日 (月) 14:17 (UTC)
「中立的な立場で」というのはあくまでもあなたの主観に過ぎません。再度警告いたします。独断での変更は止めて下さい。合意を得てからにして下さい。「隠蔽という表現が当てはまるかどうか」というのも、あなたが勝手に決めるのではなく、合意を得て下さい。「肩書については慎重に判断すべき」というのであれば、あなたが独断で判断すべきではなく、合意を得て下さい。議論を無視し、これ以上、編集を強行した場合は、管理者へ通報することも検討いたします。くれぐれも勝手な編集はお止め下さい。--Dr.Jimmy会話) 2012年4月9日 (月) 14:52 (UTC)
この情報はマネージメント事務所、レーベル、ディストリビューター等の取材の上での正しい情報です。主観ではありません。またご本人様からもお話を伺っており、過去のアーカイブに基づき日付の間違いや情報の間違いを修正いたしました。よって正しい編集であります。修正しないでください。そもそもDr.Jimmy様にこの方の事を編集する決定的な権限や権利など存在しないと思います。お止め下さい。--Mrmagazine会話) 2012年4月11日 (水) 16:26 (UTC)
なんでもいいんでまずは、編集先行をおやめください。ひとつひとつの記述について、その変更の必要性を説明してください。記事についての決定権を持っていないのは貴殿も同じことです。まずは安定版まで戻し、必ずお話し合いの上で方向性を定めてください。また各所への取材が事実であったとしても、その結果を記事に反映することはできません。これはWikipedia:独自研究は載せないで明確にされており、Wikipedia:検証可能性およびWikipedia:存命人物の伝記に則った編集しかできません。記事の方向性についてはWikipedia:コメント依頼で、他の方の意見を募ってみるのが良いでしょう。記事の決定権は結局のところ、合議にあります。変更については、話し合ってください。--Hman会話) 2012年4月11日 (水) 16:48 (UTC)lkのtypo--Hman会話) 2012年4月12日 (木) 04:09 (UTC)
(インデント戻す)Mrmagazine様へ。あなたは複数のルール違反を犯しており、Wikipediaの編集をしたいのであれば、それらのルールに習熟してからにしてください。あなたは「権利」のことをおっしゃいましたが、Wikipediaを編集する権利は、サイトの冒頭に書いてあるとおり、「方針を守っていただけるなら、誰でも記事を編集したり新しく作成したりできます」とあるとおりです。さて、あなたが今回記事を編集する上で具体的に何がわるかったのかを指摘します。
  • (1)第三者による検証性を満たしていない。→Wikipediaではその記述が正しいのかどうかを第三者が検証できるよう、出典が求められています。しかし、「○○に電話して確かめた」などはソースとしては認められていません。ですので、あなたが個人的に事務所やレーベルに聞いたところで、それが誰にも確かめられないのであれば、出典になりえません。さらに、Wikipedia:独自研究は載せないでは「投稿者が行ったアンケートやインタビューなどを掲載する事は独自研究にあたり許されません」と明確に禁止されています。
  • (2)自分自身の記事を作らない。→Wikipediaでは自分の記事を作ってはいけないことになっています。これは、タレントだと事務所やレコード会社などにもあてはまります。また、これらの行為を他人に委託するプロキシ行為も認められてはいません。宣伝行為とされます。(過去、企業の記事を代理で執筆する会社があらわれ、無期限投稿ブロックをうけています。この事件は当時ネット上で話題となり、社長のブログは炎上し、その会社は多数の批判を浴びて、その業務を停止しました)あなたは「事務所やレーベル、ディストリビューターに取材した情報」と書き、また、「本人から話を伺った」とのことで、明らかにこの項目に違反します。あなたは大和姫呂未の代理者であるということを自ら暴露しています。あなたはもうこの項目について編集することはできません。
  • (3)あなたは強行編集を何度も行われており、ルールに習熟する必要があります。もし、もう一度同様の行為をした場合は、即座に投稿ブロック依頼を提出します。--Centaurus会話) 2012年4月12日 (木) 02:08 (UTC)
僕は大和姫呂未さんの比較的長いファンであります。そのファンの立場で申し上げる事をご了承願います。僕の見解からしまして情報を含めてMrmagazineさんの編集の方が正しいと思います。しかしこれを見る限り正しい情報よりもwikipediaのシステムに精通している何人かの人達の方がどうしても有利に思えます。何人かの人達が意見を出しても同一人物であるとかソックパペット(この言葉自体の意味は知りません)等システムに精通している編集の方々に直されてしまっております。それこそいくら正しい情報を出しても元の誤った情報に戻されてしまうのであれば議論する余地など存在しないと思います。ですからこのwikipediaの項目自体を信じるなと公開する等や、そしてまた編集合戦は繰り返されるでしょう。事実この項目は安定項目ではありません。ここは一つ提案ですが、大和姫呂未さんの項目を一旦全部削除するのはいかがでしょうか?僕も間違っている情報を見ているのは気持ち悪いですしね。--Glowingstep会話) 2012年4月17日 (火) 12:12 (UTC)
また別のアカウントを作ってのブロック破りですか。いくら他人を装っても、誰が見てもわかります。全く無意味であり、ブロック破りはれっきとした「荒らし行為」ですので、二度と行わないこと。同じ事を何度やっても無駄であることを、再度明言しておきます。--Dr.Jimmy会話) 2012年4月18日 (水) 01:19 (UTC)
今後、出典もなく同様の編集をしたり、提案をするユーザーはIP、アカウントともに、LTA:PPPとして即時rvでいいんじゃないですか? 本項目、ノートも含めて。--Centaurus会話) 2012年4月18日 (水) 02:59 (UTC)
記事は差し戻し、ノートはそのままで良いのでは? 都度管理者伝言板に報告していますが、いずれブロックされた時にその旨を追記し、次に同じ傾向の人が現れた時の参考にすればよろしいかと思います。--Dr.Jimmy会話) 2012年4月18日 (水) 11:06 (UTC)
私も肩書きだけの問題であれば元AV女優と入れるのは考えものだと思います。本編にもアダルト活動はきっちり明記されておりますし、別にここで肩書きを主張する事もないと思われます。また隠蔽とも違いますね。では前出の通り何故「あき竹城」さんの肩書は「元ストリッパー」となっていないのでしょうか?きっちり理由を説明してください。また理由なく「あき竹城」さんの項目の肩書きに「元ストリッパー」と入れるのは止めてください。「忘却の権利」は私も正しいと思います。また、私は上記の人たちとは別人です。議論が出来ないので削除やブロックするのは止めてください。議論が分かれている以上、一方的に同一人物と決めつけて、押さえ込む様なやり方はあまり良いとは思いません。--Kiiroihiyoko会話) 2012年4月21日 (土) 12:13 (UTC)
本当にしつこいですね。何度同じことをやっても、誰が見てもすぐわかります。ブロック破りという荒らし行為は、絶対にやめなさい。--Dr.Jimmy会話) 2012年4月21日 (土) 12:19 (UTC)
利用者:Kiiroihiyoko会話 / 投稿記録 / 記録は不正な多重アカウント使用で無期限ブロックされました。--Centaurus会話) 2012年4月22日 (日) 10:12 (UTC)
(インデント戻す)私の見解からすると意見は真二つに分かれていると思います。しかしここでの問題点はwikipediaのシステムに精通している方が有利であり、精通している方の意見が通ると思われる事です。つまり公正なる裁判官もしくはチェアマンがジャッジすれば良いのですが、そういうチェアマンがおらず、意見が分かれているにもかかわらず一方的にシステムに精通している側が編集またはブロックしてしまっている事が問題です。肩書に元AV女優と入れた方がいい意見と肩書に必要は無い意見は両方わかります。しかし今のままだとcentaurus、DrJimmy、Hmanのwikipediaの精通している3人のやり方が有利であり、問題があると思います。これではまるで竹島を不法占拠して実効支配している韓国と一緒です。正式にジャッジメントする人間を立てて内容を精査する必要があります。現にあき竹城さんの肩書についてもこの3人はきっちり説明出来ていません。また、この3人に対する反対意見が出ればたびたび同一人物などとされ、消去もしくはブロックされてしまっております。これも大きな問題ですね。そうなると肩書に元AV女優と入れないというグループはよほどwikipediaに精通している人間に応援を頼むか、政治力が必要になってくると思います。この肩書問題の不平等さは否めません。Wikipedia裁判官というのを立てたらいかがですか?私はこのシステムに精通している3人の人間を外して、きちんと判断できる方が正式にジャッジした方が良いと思います。--Akibakingdam会話) 2012年4月28日 (土) 06:19 (UTC)
横から失礼。あのですねブロック破りはいかなる理由があろうとルール違反ですのでいかなる意見を言おうとも説得力は皆無です。それにブロックしているのは管理者権限とCU権限を持っているVigorous actionさんでありあげられている3名ではありません。(つまりこの時点で第三者による判断がなされている)それ以前の問題としてブロック破りまでしてここでしつこく主張するのは正直言って当該記事人物(大和姫呂未)のイメージダウンにしかつながりません。(個人的に当該人物に関してはノートでの一連の騒動までは知りませんでしたが現在では当該人物に対してかなり悪いイメージを持っております)関係者なのか1ファンなのかはわかりませんがこれ以上ここで行動することは逆効果にしかならないと思います。--Aquamarin456会話) 2012年4月28日 (土) 06:45 (UTC)
この問題はWikipediaのルールに習熟している/していないが問題ではありません。それが問題と思うのであれば、習熟すればいいだけの話です。ルールに習熟したら、あなたの主張が荒唐無稽なことであることがおのずとわかるでしょう。もう何度も説明していますが、修正したい部分があれば、出典を出すこと。それ以外に記述を変更することはできません。彼女がAVに出演していたことは各AVメーカーのページへのリンク[4][5][6][7][8][9][10][11][12][13][14]を見る通りあきらかです。こんな不毛なことを繰り返すことで、よけいに大和姫呂未のイメージが悪くなるだけでしょう。すでに管理者へは報告済です。LTA:PPPの数が増えるほど、大和姫呂未の面汚しとなることでしょう。--Centaurus会話) 2012年4月28日 (土) 08:35 (UTC)
とりあえず、「意見が真っ二つ」にはツッコませて頂きます。それ以外に、改めて何事かを申し上げる必要は無いでしょう。--Hman会話) 2012年4月28日 (土) 11:40 (UTC)
LTA:PPPと思われる利用者:Baragaraga会話 / 投稿記録 / 記録出現、本記事の編集強行を確認。管理者への通報済です。--Centaurus会話) 2012年4月29日 (日) 06:49 (UTC)
利用者:Baragaraga会話 / 投稿記録 / 記録LTA:PPPとして無期限ブロックされました。--Centaurus会話) 2012年5月8日 (火) 07:45 (UTC)
通報があり、当該サイトを拝見いたしました。いち関係者として提言させて頂きます。どうでも良いですが大和姫呂未を愚弄するような行為はお止め下さい。特にCentaurus様、貴殿のやっている行為は明らかに名誉棄損であります。当人を一介の売れないシンガーとか、本人の意思など関係ないと主張し、誹謗中傷し続けております。法的処分の対象となっておりますので認識して下さい。面汚し等という表現も良くはありませんね。社会人として疑います。大和姫呂未のファンなのか、興味を頂いている事はありがたいですが、少し度が過ぎます。誰かが申し上げているように異常執着者というのも遠からじです。もう少しご冷静になって頂けないでしょうか?また私達としては貴殿は大和姫呂未のストーカーなのか、ウィキペディアアディクトなのかわかりません。編集に執念さえ感じる部分もあります。今後事件等に発生しないように警察、弁護士を通しCentaurus様の個人情報を収集いたしますのでご了承ください。また両者共、議論されている様なのですが、それに便乗して愚弄するような事はお止め下さい。--Angellegna会話) 2012年6月4日 (月) 04:18 (UTC)
上記アカウントは法的脅迫およびLTA:PPPとして無期限ブロックとなりました。Centaurusさんはこの様なコメントをお気になさる様な方ではないでしょうが、第三者への影響も考え得るため、除去を行なうべきである可能性もあるかもしれませんね。--Hman会話) 2012年6月4日 (月) 05:15 (UTC)

ご提案[編集]

先日たまたまショッピングモールで大和姫呂未さんのライブを拝見いたしまして好感を持ちました。 どんな方なのかなといろいろ調べているうちにwikipediaに辿り着きました。しかしここに書かれている内容を見て少しびっくりしました。私の様な子連れであると小学生の子供もこのサイトに辿り着くことができます。たくさんノートで議論はされているようですが、あまりアダルト色が強くなるような内容には賛成できません。 レディー・ガガさんもアーティストであり、ストリップ活動に対し内容では記載されているものの、元ストリッパーという強い表現ではないと思います。 また、大和姫呂未さんは改名して、過去との活動とは完全に切り離しておられます。当時はプロモーションの一環としてアダルトビデオの活動で話題作りをしたようですが、現在ではそれらを連想させるようなものは一切ないとおもいます。改名したという事はそういうことではないでしょうか。
そこで提案ですが、大和姫呂未さんと松浦ひろみさんを分割して内容を記載してはいかがでしょうか。飯島愛さんのノートでも議論されているようにアダルト活動内容については細かく書かない、AV主演作は絶対に入れないなど最低なるマナーが必要ではないかと私は思います。このwikipediaを見て気分が悪くなる方、小学生や中学生が閲覧して問題にならないようにする、これも大事なことではないでしょうか。事実だから全て書けばいいというわけではありません。日本人としての美徳を忘れないで欲しいです。 --Kaorii会話) 2012年9月5日 (水) 15:07 (UTC)

現状では同一ページで記しておくのが自然でしょうから、このままでよいでしょう。松浦/大和氏の場合、別名義と言うよりは、単なる改名と言ったニュアンスが強い。AV/音楽できっちり分けている訳ではありませんから。将来的に記事、特に改名後の活動実績の規模が大きくなってきましたら、検討される可能性もあるかもしれませんね。--Hman会話) 2012年9月5日 (水) 15:16 (UTC)
コメント というか、誰がどう見てもLTA:PPPですよね。本ノートが半保護されているため、アカウントを登録して1週間寝かせおいて、初投稿がこのノートですからね。まともに取り合う価値すらありません。--Dr.Jimmy会話) 2012年9月5日 (水) 15:24 (UTC)
Hmanさん、ご回答ありがとうございます。未成年、特に小学生でも閲覧できる様な健全なサイトを目指して頂ければと思います。--Kaorii会話) 2012年9月6日 (木) 15:12 (UTC)
そういうことはWikipedia:井戸端辺りでどうぞ。ここのノートで何を言っても、方針は変わりませんよ。--Hman会話) 2012年9月6日 (木) 15:17 (UTC)

大和姫呂未(以下「大和」といいます。)マネージメント会社の株式会社エアークラフトキャリアと申します。 「ウィキペディア」において、大和が掲載されています。確かに大和は松浦ひろみ名義でアダルトビデオに出演していたことがありますが、現在は、改名して過去とは決別し、シンガーソングライターに専念しています。 しかるに、本サイトが存在することにより、それを閲覧した弊社取引先から大和の出演が決定しているイベントやライブが次々とキャンセルされる事態に陥っています。また、せっかく改名して心機一転シンガーソングライターとして再出発をはかろうとしている大和にとって、過去のアダルトビデオ出演情報が出回り、さらには現実にも仕事に多大な支障を来していることから、大和はシンガーとしての将来を悲観しており、その精神的打撃は甚大なものがあります。 ウィキペディアはインターネット上の情報収集ツールとして極めて大きな影響があります。それだけに、単に事実を発信していれば免責されるものではなく、より踏み込んで被掲載者の人格や経済的利益にも十分に配慮した運営がされることを切に願うものであります。 現在掲載されている大和に関する情報は、必要でない情報やアダルト情報ばかり強調され、しかもアダルトサイトにリンクされるなど非常に迷惑です。こちらとしては不必要な情報を出されており、まだ全体の内容も随所多岐に渡り間違いだらけです。いたずらに改名前のアダルトビデオ出演情報が強調されていることは、大和のシンガーソングライターとして生きていく道を断たれたのも同然です。大和としては、たとえ事実であるとしても、貴団体の掲載内容は、名誉毀損に該当するものであり、弊社としても業務妨害であると言わざるを得ません。 思うに、このウィキペディアのサイトに掲載して欲しくない権利もあるのではないでしょうか。 以上より、大和に関する全項目について至急削除していただきたいと思います。 前述いたしましたとおり、このサイトによって大和の精神的な落ち込みは大変なものがあり、早急なる対応を宜しくお願い致します。 正しい情報及びご対応については株式会社エアークラフトキャリア迄ご連絡下さい。ちなみにDESERT AIR RECORDSは別法人でレーベルであり、所属事務所ではありません。 尚、今後の法的対応について、弊社顧問弁護士と協議中であることを申し添えます。 --Countryfashion会話) 2013年3月15日 (金) 16:26 (UTC)

ご対応を依頼して2週間ほどが経過いたしましたが、残念ながらページの削除がされておりません。弁護士判断にて本項目を削除させて頂く方向であります。また次にこの様なサイトが立ち上がるにせよ、wikipediaというサイトは影響力が強いサイトであります。内容には十分ご配慮をお願い致します。--Countryfashion会話) 2013年3月29日 (金) 11:58 (UTC)
    • 法的な脅迫をしないをよく読んでください。もしあなたがこれ以上非建設的行為をした場合はブロック依頼を提出させていただきます。--S-PAI会話) 2013年4月1日 (月) 11:55 (UTC)

株式会社エアークラフトキャリアと顧問弁護士連名で申し上げます。

大和姫呂未(以下大和)と松浦ひろみを分割して頂いたことにより、多少イメージは和らいだものの、依然このサイトによる被害は甚大であり、深刻であります。 某企業の方々がイベントやスケジュールをキャンセルしてくる理由として、このウィキペディアを見てクレームを入れてくるお客様がいらっしゃるとのことです。 私達は過去の活動を否定しているわけではなく、隠蔽しているわけでもありません。しかし不必要な情報を全く関係のない第三者によって公開されている事に迷惑と憤りを感じております。

例えば脚注の15~25等、どうしてアダルトサイトにリンクさせているのでしょうか?全く必要を感じませんし、嫌がらせ以外には思えません。 アダルトビデオを職業にされておられる方もたくさんおられると思います。職業に貴賎貧富の差はないと思います。ただ世の中には偏見や差別を行う人がいることを忘れないで欲しいのです。

また大和が一度しか行わなかったプロモーション活動など多方面にあるにもかかわらず、なぜ東洋劇場の事だけを掲載しているのでしょうか?アダルト情報だけを必死に載せたい嫌がらせをしている輩がいるのはわかります。しかしこちらとしては子供等を対象にした仕事、被災地や老人ホームの慰問において、まったくアダルト情報は必要ではないのです。不必要な情報は出さないという最低のルールは守るべきに思います。また、このサイトの存在により、活動範囲が狭ばめられたりする事はあってはならないことでありますし、大和も私生活面において多大な影響があることを認識して下さい。存命人物において慎重に扱うルールがあるのであれば、大和もいち国民として生きていることを尊重して頂きたいと思います。

内藤剛志さんや前出のあき竹城さんもそうですが、不必要な情報は出さない、仕事面や私生活において多大なる迷惑がかかる様であれば考慮する、これは常識に思えます。

また、私達も好んで法的手段に講じようと思ってはおりません。しかし事実であれば何でも免責されるというのは大きな間違いであります。事実であろうと名誉棄損が成立することをわかって頂くためにまずウィキペディアサイト全体より先にCentaurus殿個人を告訴することにいたしました。貴殿の行った行動や発言は決して許されるものではありません。この世界、歌手や芸人演劇、舞台を含め、上を目指そうと努力されている方はたくさんおられます。そのような方々が何かをやる度に「一介の売れない云々」等、何人たりとも発言するべきではありません。非常に遺憾であります。大和においても必死にアダルト情報を掲載しておられますが、そのような事をしても貴殿にとっては何のメリットもないはずです。立派な名誉棄損でありストーカー行為です。司法の判断は長い月日を要すると思いますが、今後第二、第三の被害者を出さぬ為にも私達は提訴する判断をいたしました。

但し、Centaurus殿が私達の仕事や大和の生活面において、いかに被害や多大な迷惑がかかっているかをご理解され、謝罪して頂けるのであれば告訴は取り下げますし、貴殿の個人情報もお守りする事を約束致します。誠意を持ってご連絡ください。

ウィキペディアというのは歴史や天然記念物、世界遺産、四文字熟語、故事成語などある程度便利に参考になるのも事実です。しかしひとつ間違うと存命人物において害になることも認識して頂きたいのです。

大和もまだまだ将来のある身であります。この様なサイトの存在により活動が出来なくなる様なことがない事を祈るばかりであります。早急に脚注15~25の削除及びこの項目の全体の削除をお願い致します。またこの項目全体において内容が随所多岐に渡り間違いだらけです。

私達はこのサイトに大和姫呂未を掲載して頂きたくありません。--Accstaff会話) 2013年6月18日 (火) 14:08 (UTC)

ご案内[編集]

こんにちは。いち参加者であり、財団の職員や法務担当者ではありませんし、法の専門家ではありませんが、以下、簡単ですが手続き上の説明をしてみます。

ここは日本語版ウィキペディアの記事の内容についての議論を行う場所です。どのような立場からの対応をお望みなのかが計りかねるのですが、ここに書かれたことは、記事を編集したり、記事の内容に疑問を持った人に限られます。

記事の削除を提案する場合は、Wikipedia:削除依頼で提案することができます。同文書に書かれている通り、提案は誰でもできます。意見表明は一定程度経験を積んだ参加者によって行われます。Wikipedia:削除の方針を踏まえ、削除したほうがいいだろうという合意がなされたら、削除、合意に至らなければそのまま、ということになります。

法的な対応についてということであれば、ウィキペディアの運営母体はウィキメディア財団であり、アメリカ合衆国にあります。連絡先はwmf:Contact usに一覧があります(日本にchapterは存在しません。またchapterは法的案件を扱う組織でもありません)。ただし、wmf:Terms of Use(日本語訳はwmf:利用規約)にもありますように、財団は、いわゆる "distributor" であることを主張しています(詳しくは弁護士さんにご確認ください)。

ウィキペディアでは履歴ページ[15]から、誰が、いつ、どのような編集をしたのかを知ることができます。情報開示については、米DMCAの手続きに従うことになると思われます。

なお、これまでCountryfashionさんと似た主張をしてきた方々は、複数のアカウントを使い分けていらっしゃいました。Countryfashionさんが、そのようなことをされると、混乱が生じますし、ウィキペディアでの編集ができなくなる対処をとらざるをえません。株式会社エアークラフトキャリアのご担当者様として、ひとつのアカウントを使い続けて頂くようお願いします。もし既に他のアカウントをお持ちでしたら、Wikipedia:多重アカウントもご確認ください。--Ks aka 98会話) 2013年4月1日 (月) 13:22 (UTC)

ACCと顧問弁護士から切実なお願いです。大和姫呂未ページの削除をしてください。このサイトによる多大なる営業妨害、そして被害は後を絶ちません。皆様はこのウィキペディアを参考にプロフィール扱いしておりますが、弊社としては第三者に対する不必要な情報やアダルトサイトへのリンク等被害は非常に重大であります。弊社はプロフィールとは認めてはおりません。又、何度も申し上げています様に、随所多岐に渡り、内容について間違いだらけです。DESERT AIR RECORDSに所属契約している訳ではありませんし、ジョプリン得能氏のプロデュースもファーストアルバムであります。内容全体が至る所間違いだらけで誤解を招いており困っています。そして散々誹謗中傷されましたCentaurus殿においても公開で謝罪を求めましたが、何のご返答もなく残念です。Centaurus殿を法的に処分させて頂きます。又、ネット上においてもCentaurus殿はアダルト情報を必死に掲載されているとの事と伺っております。これ以上嫌がらせを続けられるのであれば、こちらもCentaurus殿の個人情報を公開させて頂きます。関係各位様におかれましてもこのウィキペディアをプロフィール代わりとして扱うことを絶対にお止めください。マネージメントとしてはこの内容を認めてはおりません。至急削除願います。--Aircraftstaff会話) 2013年10月29日 (火) 10:31 (UTC)
上に説明を書いた者です。対話をする意思はお持ちでしょうか。--Ks aka 98会話) 2013年10月29日 (火) 10:48 (UTC)
対話する意思が無いのはそちらの方ではないでしょうか?内容が多岐に渡り間違いだらけであるし、脚注の15~25も削除して頂けておりません。ですからCentaurus殿の名誉毀損の法的処分をまず行い、このサイト全体の削除を司法の判断にお願いしようと思っております。もし法的処分前にご対処頂けるのであればよろしくお願いいたします。こちらサイドとしては大変迷惑しております。--Aircraftstaff会話) 2013年12月6日 (金) 10:40 (UTC)

私は原宿にあります大手モバイル会社のスタジオの担当者です。脚注のアダルトサイトへのリンクは少しやり過ぎではないかと思われます。ご配慮を。--Activehiroshi会話) 2014年10月9日 (木) 12:35 (UTC)

ActivehiroshiさんはLTA:PPPの多重アカウントとしてブロックされています。いくら期間を開けようとばれていますので無意味ですよ・・・。--Aquamarin456会話) 2014年10月9日 (木) 15:30 (UTC)
えー念のため(苦笑)。
wikipediaでは「情報を加筆する時には必ず出典を付けなければいけない」、と言う全く基本的なルールがございまして、故に本記事の様に出典がweb上のある場合、記事対象者氏の経歴上、たまたま必然的に、リンク先が一部、アダルトサイトになったりする場合があるだけだ、と言う状況であるとご理解ください。別に特別な事ではないんですよ。戦闘機の記事を書けばリンク先に軍事系サイトが多くなるのと同じ理屈です。
リンク先がwikipediaの基準に照らして不適切である場合は例外ですが、でなければ、除去などを行いますと「記事を破壊した」と見なされる場合がございます。一覧の方[16]で済ませると言う流儀もないでもないのですが、明瞭性に欠けるきらいがあり、現状の様に個別でのリンクが可能であれば、そうしておいた方が良いと考えます。--Hman会話) 2014年10月9日 (木) 18:53 (UTC)

削除申請をすっとばしてページ削除がなされた若林ももという前例がありますので、本当に関係者様でしたらここであれこれ述べて合意形成を図るよりも管理者の誰かに直接削除依頼のメッセージを送る方が手っ取り早いと思いますよ…なんてね。--Alblinez会話) 2014年11月8日 (土) 13:26 (UTC)

ははは、その事件では全く説明が無かった上に、説明を求めても説明がありませんでしたからね、結局。管理者は常に一定の説明責任を求められるところ、そんな一大事にまともに説明がありませんでしたから。今度そういうことがあれば躊躇わずに、その管理者の解任に舵を切りますよ。実際解任に至るかどうかはさておいて、一部管理者の独断と説明義務責任の不履行、これ以上座視していてはjawpが腐りますから。--Hman会話) 2014年11月8日 (土) 14:44 (UTC)
Hmanさんの理屈からいたしますと、アダルト活動をされていた方または現在でもアダルト活動を続けている方すべてにアダルトサイトへのリンクが必要かと思います。何故この方だけがアダルトサイトへリンクされているのかだれが見ても不可思議と思います。--Panako111会話) 2014年12月12日 (金) 10:33 (UTC)
確かな転居があることが前提ですが、他の方の経歴に抜けがあるのでしたら、可能なら補完しておいてください。必要なら李君を行っても構いません。WPは素人の集まり、書きかけの項目が多いのはやむを得ないことです。ただし繰り返しますが、これは通常WPで認められるレベルでの確実な典拠がある場合のみです。以上です。--Hman会話) 2014年12月12日 (金) 16:40 (UTC)