ノート:京都タワー

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2008年12月[編集]

「地下3階には大浴場があり、京都駅に到着する夜行高速バスの利用客が多く利用している」について[要出典]が付けられてます。この事実を証明する確たる証明書は存在しえないと思いますが、あえて出典を付けるとすれば、夜行バスを扱う多くの旅行書・旅行サイト・ブログにて京都駅付近の“早朝”の入浴所として紹介されています。また現に旅行バッグやカートを持った旅行者の利用を頻繁に見かけます。この程度の事実証明に出典を付記するようになると、Wikipediaは出典だらけの文書となります。数週間これといった意見がない場合は、この要出典タグを削除いたします。

他に、「京都タワーが131mなのは、建設当時の京都市の人口が131万人だったからである。諸説として御所との海抜が同じだという意見もある」について、京都御所の海抜は約50mです。これについても意見がなければ「諸説として～」の文章を削除いたします。 --雲越亭出蔵 2008年12月3日 (水) 12:07 (UTC)[返信]

  • （コメント）Wikipediaは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が求められます。「要出典」タグを貼付した者ではありませんが、大浴場の件は、わざわざ『多く利用している』と書いている以上は何らかの出典を求めます。旅行記・ルポルタージュなど出版物にそのような観察記があるなら、本文または脚注での指摘が必要です（例：『○○著（書名）何ページに於いて、複数の夜行バスを降りた旅行者が京都タワービルの浴場に向かう様子が書かれている』など）。また、旅行ガイドの類を出典とすることは、Wikipediaは旅行ガイドではない（Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありませんの3項を参照）ため反対します。なお、ブログの類はWikipedia:検証可能性を満たしません。--しいたけ 2008年12月3日 (水) 12:58 (UTC) - 取消線を引く。--しいたけ 2008年12月3日 (水) 13:37 (UTC)[返信]
(雲越亭出蔵さま)
もし、ご指摘の旅行書などをお持ちでしたら、是非そうしたものを紐解いていただいて、出典を付加してしただけると幸いです。さしあたり旅行ガイドでも構わないと思います。
(しいたけさま)
「旅行ガイドの類を出典とすることは、Wikipediaは旅行ガイドではないため反対します。」とのことですが、大手旅行会社が責任を持って出版している旅行ガイド本は「事実確認と正確さについて定評のある、信用できる第三者情報源」であるといえる場合があります。これらを一律に否定される理由がよくわかりません。Wikipediaが「旅行ガイドではない」と書かれているのは、wikipediaは百科事典を目指すのであって、旅行者ガイドを目指すものではないということが示されているにすぎません。--金山銀山銅山 2008年12月3日 (水) 13:15 (UTC)[返信]
    • （コメント）金山銀山銅山さん、ご指摘の主旨を了解しました。今後の加筆状況は是々非々で判断したいと思います。（否定すべきはWikipediaにおける「旅行ガイド的な記述」であって、「旅行ガイド本における記述内容」ではありませんから、該当コメントに取消線を引きました。ご指摘に感謝します！）--しいたけ 2008年12月3日 (水) 13:37 (UTC)[返信]
  • しいたけさま、金山銀山銅山さま、数々のコメントありがとうございます。浴場に関する出典物が手元に無いため、解り次第出典として記述したいと思っています。この浴場は朝7:00からの営業のため、夜行バス到着者の利用が多いのですが、「検証可能かどうか」と観点に立って記述するとすれば、主観的に「多い」と記述するのではなく「朝7:00から営業している」だけでも良いかなとも思いました。この文章部分については、私としてはしばらく保留しておきます。京都タワーの高さ決定の経緯については、あのままの記述であると京都御所の標高が131mであるとの誤解を生じさせる記述となるため、もう少しコメントを待った後に削除したほうが良いかなと思っています。--雲越亭出蔵 2008年12月5日 (金) 03:30 (UTC)[返信]
    • （コメント）記述につきましては、雲越亭出蔵さんのご意見に賛同します。浴場と夜行バス客の関わりについては、例えばこんなのもありまして、利用の多寡はわかりませんが少なくとも「夜行バスから下車した客の利用は想定されている」ということかと思います。（なお、以前は京都駅のJRバス案内所に京都タワー発行の割引券が置かれていました。このスタイルであれば（検証可能性を満たすなら）「京都タワー側が夜行バス客を誘客している」と言えると思うのですが、現状はちょっとそこまでは言えないですね。）余談ですが小生、夜行バスにて京都市へ帰省の折は当施設を多用しておりました。また、同様の客をよく見かけたのも事実でございます。--しいたけ 2008年12月5日 (金) 11:07 (UTC)[返信]
（海抜の点について）元記事執筆者さまに問い合わせたところ、ご返答をいただきました。下記を参照（利用者‐会話:Elwood Link#京都タワー について）。--金山銀山銅山 2008年12月5日 (金) 15:20 (UTC)[返信]
丁寧に、ありがとうございます。--金山銀山銅山 2009年2月8日 (日) 14:44 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「京都タワー」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月25日 (月) 06:09 (UTC)[返信]

座標地点に関する不具合について[編集]

京都タワーの緯度経度が間違っていると思う。修正してください。--以上の署名のないコメントは、2001:268:c070:b9c4:7941:92e6:4714:3cdf（会話/Whois）さんが 2018年11月25日 (日) 12:52 (UTC) に投稿したものです（Keruby（会話）による付記）。[返信]

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