ノート:上園啓史

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出生地について[編集]

現在、茨木市生まれか和泉市生まれかで編集合戦になっていますが、ネットで検索したところ両方ともそう言った記述が有ります。このまま編集合戦を繰り返すのは不毛極まりないので、どちらの生まれを主張する方も確証と呼べる物を提示していただけませんでしょうか?何らかの形で決着がつくまでは、市名を抜いて「大阪府生まれ」にしておいた方が良いと思います。ちなみに、グーグルでは「上園啓史 茨木市」が245件、「上園啓史 和泉市」が107件でした。--Bocto 2008年4月15日 (火) 11:59 (UTC)[返信]

直近に「茨木市」へ差し戻した者です。自分でこのノートへ誘導しようとちょうど思っていたところでした。Boctoさんありがとうございます。
茨木市生まれの根拠ですが、ブログ記事などは除いた信頼できる情報源としては、上園が阪神タイガースに入団した際の球団公式サイトのコラム(リンク切れのためGoogleのキャッシュ)およびゲンダイネットの記事があります。--Yasu 2008年4月15日 (火) 14:02 (UTC)[返信]
公式サイトは説得力がありますね。個人情報とも言える事項ですので慎重になる必要がありますが、個人的には数ヶ月、遅くとも今シーズンが終わる頃には統一させた方が良いと思います。
故に、和泉市生まれを主張する方も根拠の提示をお願いいたします。--Bocto 2008年4月23日 (水) 15:52 (UTC)[返信]
上記で提示した球団公式サイトへのリンクがGoogleのキャッシュからも消滅しているようですので、インターネット・アーカイブ収集したページをリンクしておきます。--Yasu 2008年8月30日 (土) 14:10 (UTC)[返信]
教えます、と言われましても、貴方の書かれた内容はWikipedia:信頼できる情報源の条件を満たしてないので、残念ながら和泉市生まれの論拠には成り得ません。同じ団地に住んでいたと言われましても、失礼ながら貴方自身が真実を書いているという保証はどこにもありませんし、御自身の体験談はここじゃ何の効力も持ちませんよ。
更に言えばいくらプロ野球選手という公人であっても過去のプライベート情報(この場合どこの団地だとか)を勝手に書くのはWikipedia:存命人物の伝記上いただけません(非公人である家族の情報に至っては論外)。
以上の理由から貴方の意見は和泉市生まれの論拠になり得ず、茨木市生まれ説の方が有力です。あと、IPユーザーであっても署名はして下さい。--Bocto 2008年9月2日 (火) 07:53 (UTC)[返信]

↑ 馬鹿丸出し。 どうでもいいけどね。


レギュラーシーズン終了して信頼できる情報源の条件を満たすと思われる情報が挙げられたのは茨木市生まれの方で和泉市生まれは皆無だったので茨木市生まれに統一したいと思います。

なお、上記で暴言を書いている無署名の方が書かれた内容は信頼できる情報ではないとは言え、無用なプライベート情報及び本人以外の家族の情報も混じっている物でしたので再掲はしません。--Bocto 2008年10月18日 (土) 09:49 (UTC)[返信]

引退後の事業について[編集]

引退後の事業に関する出典付きの記述をめぐって、本人を自称する利用者とその他の利用者との間で緩やかな編集合戦になっていますが、きちんとノートで合意形成するべきです。--Punu会話) 2021年2月12日 (金) 18:16 (UTC)[返信]

実際に本人への取材を含めた記事が朝日新聞デジタルに掲載されているので、「事実無根」として記述の除去を行っているのは明らかにおかしいとは思います。氏が立ち上げた中学硬式野球チームサイトのアーカイブに代表として名前の掲載や番組出演情報が書かれていますし、そちらにある会社名を法人番号検索してみると旧情報の所在地が朝日新聞デジタル報道や企業サイトのアーカイブと一致しています。
ただ、実業家、中学硬式野球チーム代表を辞めた・頓挫したという報道はされにくく、現在、中学硬式野球チームのサイトはアクセス不可能になっていることと、中学硬式野球チームについて取材したYahoo!ニュースの個人記事が現在削除されている(記事執筆者のツイート…URLをクリックしても記事が存在しない)という現状を鑑みると、現在は行っていないだろうと推測はできます。
ひとまずは朝日新聞デジタルに報じられたということと、サイトが現在はアクセスできなくなっているということは事実であり、本人への取材を含んでいる朝日新聞デジタル記事と、自身の名前を出してのサイト公開については、「本人が積極的に公開してるもの」と判断できますので、表現内容をあらためつつ(現在はどうなってるか分からない的な表現)本記事に記載を行いたいと思います。そっくりさんが取材を受けて新聞記者を騙し、それらしいサイトまで作っていたとかでもない限り、事業を行おうとしていたことは事実でしょう。
また、他の方が当該編集者に質問しに行っているので、そちらからの返答にも期待しています。--こんせ会話) 2021年2月13日 (土) 01:46 (UTC) 一部情報追加。--こんせ会話) 2021年2月13日 (土) 02:23 (UTC)[返信]
件の編集者は「誤報」だと主張しているようですね。しかし朝日新聞側が誤報を認めていないと思われる(認めていればウェブ記事は残さないでしょう)以上、本人と裏付けのとれない編集者の意見をもってその記述をしないわけにもいかないでしょう。「~と報じられた」と書くのがギリギリのラインでしょうか。--Unamu会話) 2021年2月14日 (日) 14:00 (UTC)[返信]
別の除去を行っているアカウントに、こちらのノートページへのご参加を呼びかけましたが、ご本人の会話ページでの返答のみになっています(利用者‐会話:KJ1514KJ)。そちらでは準備だけ、事業立ち上げ前なのに報じられた、との主張を行っています。ただ、朝日新聞の記述もそういった活動を行っていく方針、という内容ですし、自分が記載し直した記述でも「朝日新聞で報じられた」「立ち上げる方針を語り」といった記述にとどめたので、そこで「誤報」として一括削除されているのはどうにも解せないところです。国税庁管理の法人番号サイトでは企業自体が立ち上がってることは分かるんですよね…。
また、同時に関西メディカルスポーツ学院でのアドバイザー(履歴をみると、IPユーザーにも何度も除去されていた箇所)や、新たに私の方で記述したYouTube出演の記述も除去され始めています。--こんせ会話) 2021年2月14日 (日) 14:15 (UTC)[返信]
Symbol comment vote.svg 追記 私の挙げた別のアカウントですが、上の議論で出生市を「茨木市」とすることになっているところまで書き換えが行われております。あらためて会話ページにて当ノートへの誘導を行っていますが、編集意図の表明をこのまま頂けないようでしたら、該当編集者の編集前の状態に戻したいと思います。--こんせ会話) 2021年2月16日 (火) 00:01 (UTC)[返信]
私の考えとしては、出典の明記は記述を行うための最低限満たすべき条件であって、出典付きの記述を除去してはいけないというわけではないと理解しています。当該記述は未確定な段階での報道で、続報も見当たらないので、記述としての重要性はあまり高くないと思います。そのため重要性の低い情報として「記載しない」という判断が妥当である可能性も否定できないと考えています。しかし一方で計画段階での情報であっても有益と感じる閲覧者もいるでしょうから、現状ではあくまで「可能性も否定できない」というレベルです。また記述の除去を強行する編集者がいる中でその通りに記述を除去してしまうのも問題を感じます。強行するのではなく議論に参加していただきたいです--Punu会話) 2021年2月16日 (火) 18:22 (UTC)[返信]
元プロ野球選手のセカンドキャリアはたびたび問題提起されることもあり、当選手については一度阪神に戻って球団職員(アカデミーコーチ)になっているにもかかわらず、1年で退職している事情として、事業を立ち上げようとしていたことを記述するのは実に有益だろうというのが、そもそも当該部分を加筆した私の思いです。今回の本人を名乗る人物の除去を経て、現在はサイトを閉鎖している(積極的に実業家活動を行っていない)ということも記述しており、事実と異なる記述内容にもなっておりません。なんなら、今の記事の状態の方が、まだアカデミーコーチを継続していると事実を誤認させてしまう、宜しくない状態かと思います。
くだんの編集者(アカウントが変わっている?ようですが)が、当議論に参加しないのであれば、上記で記したとおり、記述を元に戻そうと思います。--こんせ会話) 2021年2月18日 (木) 23:59 (UTC)[返信]

報告 除去を行ってる編集者のご意見が頂けないまま1週間以上経過しているため、記述を戻しております。上にも申し上げております通り、「~~で報じられた」といった記載方法をとっているため、少なくとも“誤り”と指摘される状況からは脱していると思料します。また、関西メディカルスポーツ学院のアドバイザーについても度々除去が見受けられましたため、こちらの念のため「~~で報じられた」といった記載方法に変更しています。--こんせ会話) 2021年2月28日 (日) 04:30 (UTC)[返信]

はじめまして。 きちんとノートで合意する、というのはこちらのことでしょうか?? 誠に申し訳ないのですが、どのようにしたら修正内容が認められますか?? 理由は下記の通りです。 たしかに、朝日新聞デジタルの取材を受け、準備を行いました。しかし、一身上の都合により、断念せざるを得なくなりました。 よってWikipediaで事業のことを記載欲しくない旨、本人からご依頼をされております。 KJ1514KJ会話) 2021年3月10日 (水) 04:25 (UTC)[返信]

事業をした、と言う事実がフライングで朝日新聞から発表されたので消して欲しいのです。これが願いです。 KJ1514KJ会話) 2021年3月11日 (木) 06:08 (UTC)[返信]

返信 (KJ1514KJ宛) そもそも、こういう出典付きの記述を除去する際はノートでほかの編集者と議論をして、合意してから編集をします。しかし、活発に議論がされている2月中旬ぐらいに当事者のKJ1514KJさんは議論に参加せず、ここ二週間たっても

返答がなかったので2月28日に議論が一旦終了してしまいました。ですのでまず、KJ1514KJさんにやっていただきたいのは、

ご本人への取材も入っている中で「誤報」と一括削除されている編集意図をまず説明していただくこと。
こんせさんから2回ほど質問されているので、あなたの要望だけ一方的に押し付けるのではなくまず質問に回答お願いします。これが解消されなければ議論が進みません。--舌先現象になります会話) 2021年3月11日 (木) 08:08 (UTC)[返信]
すみません。そもそもこのような場が存在し、議論がなされているのを知りませんでした。
本人への取材がなされたのは事実ですが、その後事業が進まなかったのが、事実です。よって、行なってもない事業や、実業家などど掲載されることによって、現在、上園氏はWikipediaを見た人に対して、毎回説明をしなくてはなりません。よって、削除、編集して欲しいのです。こんせさん、お願いします。 KJ1514KJ会話) 2021年3月12日 (金) 11:40 (UTC)[返信]
履歴を確認したところ、KJ1514KJさんが2月上旬に引退後のことについて異論が唱えられた後、こんせさんが、「~~で報じられた」といった記載方法に変えたことで、現在もアカデミーコーチを継続・実業家として活動しているという事実を誤認させてしまう記述はなくなったように見受けられます。ですので、現在終了していて活動はしていないということは、現在ぼ記事では説明しなくとも読めばわかるようになっているかと思います。(該当を下に抜粋)
プロ球団への所属から喪失していた学生野球資格を2019年2月に再回復[12]。同年からは大阪市内で実業家に転身することが朝日新聞で報じられた[22]。記事内では取材に対し、スポーツジムの経営を柱に[23]、松原市に中学生の硬式野球チーム「KJ(関西ジュニア)ベースボールクラブ」の立ち上げる方針を語り、実際にチームへの参加希望者の募集を行っていたが[24]、現在、企業のサイトは閉鎖されている[25]。
KJ1514KJさんはどうお考えですか?--舌先現象になります会話) 2021年3月12日 (金) 14:57 (UTC)[返信]

ご返信ありがとうございます。 確かに現在、事業は行っていないということは、今のままでも分かる内容になっております。 しかし、やってない=何か事業に失敗してるんじゃないか?との推測が測られること、それによってマイナスイメージがつく、現にそういうことがあった、とお聞きしております。そもそも、本人が実業家になる、などと言った事実もありません(朝日新聞の拡大解釈によって) 同年から〜現在閉鎖されている、 の記載すら必要性がない情報だと言うことです。 これでもだめでしょうか? 私は、本人代理でやらせていただいておりまして、本人希望でもあります。 どうかご理解くださいませんでしょうか? KJ1514KJ会話) 2021年3月13日 (土) 12:21 (UTC)[返信]

私だけではどうすれば良いか分からないため、Wikipedia:井戸端の「Wikipedia:井戸端/subj/項目の本人の関係者を名乗る人物から特定の記述の除去を求められた際、応じるべきか?」でこの件について質問させて頂きます。--舌先現象になります会話) 2021年3月13日 (土) 14:14 (UTC)[返信]
@KJ1514KJさんが、上園氏の関係者ないし近しい立場の方であることを前提としてコメントします。
ウィキペディアでは、記事に書いてよい内容は「信頼できる情報源(大手マスコミなど)により一般に公表されていること」「その内容が確かであるかどうか、第三者が検証できること」でなくてはなりません。たとえ真実であったとしても、公になっておらず一般に明らかではない内容は、他者による検証が不可能ですので記事に書くことはできません。これは「検証可能性」というウィキペディアの方針のひとつで、全利用者が必ず従わなくてはならない、基本中の基本とされているルールです。
今回の場合、少なくとも現時点では、第三者が検証可能な情報は「事業を始め(ようとし)た」という、朝日新聞デジタルで報道された内容です。「実際には事業を行っていない」というのは、今のところそれを報じている記事や、上園氏ご本人による発信と確認できる情報源がありませんので、本当に事業を行っていないのか検証することができません。したがって、ルール上、現状の記述内容を逸脱して「事業は行っていない」と記事に書くことはできない、ということです。理不尽に思われるかもしれませんが、ウィキペディアとはそういうものであるとご理解ください。
ただし、これは逆にいえば、「実際には事業を行っていない」ということが第三者によって検証可能になれば、記事に書いてよいということになります。朝日新聞のような一般紙以外でも、デイリースポーツ・日刊スポーツなどのスポーツ紙、Number などの専門誌に掲載されれば、検証可能な事実となります。上園氏の立場であれば、これらマスメディアの関係者と接する機会もあろうかと思いますし、また先に述べたように、上園氏ご本人からであると確認できる発信(たとえば公式ウェブサイト、公式ブログ、公式 Facebook や Instagram ページなど)でも差し支えありません。ご検討いただければと思います。--Yasu会話) 2021年3月13日 (土) 14:58 (UTC)[返信]

返信ありがとうございます。 上園氏にお伝えしたところ、公式ブログにて https://ameblo.jp/vezono47/entry-12662360933.html

事業をしてない旨を報告した、とのことです。 よろしくお願い致します。 KJ1514KJ会話) 2021年3月14日 (日) 11:23 (UTC)[返信]

どうやったら、削除してくれるんですか?? KJ1514KJ会話) 2021年3月19日 (金) 06:11 (UTC)[返信]

「実際には事業を行っていない」ということが第三者によって検証可能になれば、記事に書いてよいということになります。新聞やスポーツ専門誌などに掲載されれば、除去が確実に可能になります。本人から事業をしていないという旨を掲載しているのも確認しましたし、情報の重要性は低いように感じますので、除去しても良いのではないかと個人的には考えますが、他の利用者の方々はどう考えていらっしゃるのかわからないのでまだ応じることができません。--舌先現象になります会話) 2021年3月19日 (金) 06:30 (UTC)[返信]

舌先現象になります様、返信ありがとうございます。 よろしくお願い致します。 重要性もなければ、マイナスしかないと、本人が言っておりました。 私近い存在であり、委任されてる旨何度もこのように削除依頼させて頂いております。 何卒よろしくお願いします。 KJ1514KJ会話) 2021年3月19日 (金) 06:39 (UTC)[返信]

返信 「引退後」の欄の除去予告をしました。ただ、KJ1514KJさんが除去していた「楽天退団後」の欄については、ディリースポーツ誌のみの出典であり、きちんとした形で公表されたものですので、こちらの除去は行いません。今までの複数回行ったミートパペット行為や監視逃れで除去をするのは謹んでください。--舌先現象になります会話) 2021年3月19日 (金) 07:01 (UTC)[返信]
ありがとうございます。アカデミーを退団した。のみで十分かと思います。事業をしようとした、ということも実際にしてないので、必要のない情報だと、本人は仰ってました。本人はかなり悩んでいたみたいなので、よろしくお願いします。1週間後に、編集される旨、本人にも伝えておきます。 KJ1514KJ会話) 2021年3月21日 (日) 02:19 (UTC)[返信]

今から一週間後に「引退後」の欄にある特定の文章の除去をします。(この部分) 反対される方はここで反対意見を書いてください。もしでなければ予定通り「引退後」にある特定の文章の除去を行います。--舌先現象になります会話) 2021年3月19日 (金) 06:55 (UTC)[返信]

上記でも記載しておりますが、タイガースアカデミーのコーチから退いている事情のひとつとして、事業を立ち上げようとしていたことを記述した方がいいだろうと思います。少なくとも、アカデミーコーチ職を辞めていないように見えてしまう状態は避けるべきです(「専属コーチを務めた」と過去形にしているので、大丈夫かとは思いますが…)。--こんせ会話) 2021年3月19日 (金) 08:26 (UTC)[返信]
アカデミーコーチ職を辞めていないように見えてしまう状態を避けるのは同意見です。使える出典が少ないなかで、実業家になったということに触れずに、退職をしたことがわかる出典かブログが存在すればそれを差し替えればすむ話なのに--舌先現象になります会話) 2021年3月21日 (日) 13:30 (UTC)[返信]

舌先現象になります、さん。

『ここの部分』の編集内容に同意します。 KJ1514KJ会話) 2021年3月23日 (火) 01:20 (UTC)[返信]

  • (舌先現象になりますさんあて)まず、「ここの部分」として示した部分について、差分(PC向け)として表示したほうがわかりやすいのではないでしょうか。以下、本題。
    • 該当する記述の除去には 反対 します。そもそも、2019年に予定していた事業に限らず、KJ1514KJさんほかによる不可解な除去が繰り返されているのに、忖度する必要があるのでしょうか?下手に忖度するような編集を行うことで、相手方の勘違い(都合の悪い情報は除去できる)を助長しかねないと思います。はっきり言って、こんなところもめごとを引き起こす前に、ブログで事業停止の旨や、出生地についてつづることができたはずです。--崎宏会話) 2021年3月25日 (木) 22:59 (UTC)[返信]
  • 返信 (崎宏宛) 様 「ここの部分」についてですが、モバイル版編集でいつも行なっていて、いつもモバイルのURLを付けていたので今回もそうさせていただきました。モバイル版編集者が少ないことを考慮して、pc版で表示させるべきでした申し訳ありません。以下本題
    • ブログで事業停止の旨は掲載してほしいとは思います。このままでは、終わったのかどうかも一切示されていないため、真相はわからないですし。--舌先現象になります会話) 2021年3月26日 (金) 02:07 (UTC)[返信]
今回は除去しないことにします。--舌先現象になります会話) 2021年3月26日 (金) 02:07 (UTC)[返信]

嶋宏様、どういうことでしょうか?

理解に苦しみます。舌先様と話し合いの元、削除する話でまとまっております。 尚、関メディのコーチまで加筆されております。 一切、本人しておりません。 名前を使われただけです。 KJ1514KJ会話) 2021年3月29日 (月) 23:39 (UTC)[返信]

嶋宏さん。 これまでの議論に参加せず、編集を行う決定をしたのちに反対を唱えるとは、全く理解できません。 それにブログにも書いてあります。 Wikipediaとは何のためにあるのですか?? 本人から依頼を受けて快く思ってない、ましては新聞には載ったが、誤報である内容を掲載し続けることですか? 理解に苦しみます。 舌先様と以前に議論した内容が全て、とのことです。 嶋さん、ご理解ください。 KJ1514KJ会話) 2021年3月29日 (月) 23:51 (UTC)[返信]

コメント 上園さんとその関係者の方の言動にはWikipediaの方針・ガイドラインに違反するところがあったとは思います。しかし、「勘違い(都合の悪い情報は除去できる)を助長しかねない」という理由で記事の改善に反対すべきではないと思います。

以前、とある記事の編集に関してご本人を名乗る方がノートで暴言や虚言を繰り返していたことがありました。その際には、とある管理者が、WP:BLPはとても重要なルールだから本人のために記事を書き換えろだのブロックをするなだのと妨害行為を繰り返し、挙げ句には自身が劣勢と見るやWikipedia‐ノート:存命人物の伝記でこれまでの当該記事の議論参加者抜きで議論がしたいなどという明確にWP:FORUMSHOPに該当する行為まで働きました。さすがにそれはちょっとやりすぎでしたが、逆にKJ1514KJさん憎しで記事の問題を放置するというのでは、ベクトルは真逆でもやっていることのスカラー値はそのとある管理者と変わりません。

現在のこの記事の

同年からは大阪市内で実業家に転身することが朝日新聞で報じられた[1]。記事内では取材に対し、スポーツジムの経営を柱に[2]松原市に中学生の硬式野球チーム「KJ(関西ジュニア)ベースボールクラブ」の立ち上げる方針を語り、実際にチームへの参加希望者の募集を行っていたが[3]、現在、企業のサイトは閉鎖されている[4]

脚注

  1. ^ “(スポーツ好奇心)元プロ野球選手、今度は実業家へ転身?”. 朝日新聞デジタル. (2019年2月13日). https://www.asahi.com/articles/ASM296TP7M29PTQP00B.html 2020年8月21日閲覧。 
  2. ^ Regalia×HYPOXICO”. KJ office Co., Ltd.. 2019年5月8日時点のオリジナル[リンク切れ]よりアーカイブ。2021年2月13日閲覧。
  3. ^ KJ Baseball Club(関西ジュニアベースボールクラブ)”. KJ office Co., Ltd.. 2019年5月8日時点のオリジナル[リンク切れ]よりアーカイブ。2021年2月13日閲覧。
  4. ^ 企業概要”. KJ office Co., Ltd.. 2019年5月8日時点のオリジナル[リンク切れ]よりアーカイブ。2021年2月13日閲覧。

という記述には、サイトが閉鎖されていることを述べただけの不穏で歯切れの悪い結びであるためにいらぬ憶測や誤解を招く恐れがあることや、実施しなかった事業について厚く書かれているために現役時代の記述量と比してバランスが悪くなっていることなどが問題点として指摘できるでしょう。そこで、

同年からは実業家として大阪市内でスポーツジムや中学生向け野球チームの運営などを計画していたが[1]、事業の実施には至らなかった[2]

脚注

  1. ^ “(スポーツ好奇心)元プロ野球選手、今度は実業家へ転身?”. 朝日新聞デジタル. (2019年2月13日). https://www.asahi.com/articles/ASM296TP7M29PTQP00B.html 2020年8月21日閲覧。 
  2. ^ 上園啓史 (2021年3月14日). “訂正 上園啓史のブログ”. 2021年4月4日閲覧。

という程度にしておくのが良いのではないでしょうか。なお、上園さんのブログにおける事業を実施しなかった旨の記載はWP:SELFSOURCEWP:BLPSELFPUBの条件を満たしているので出典として使用することができます。

ここからは、上園啓史さん、KJ1514KJさんに向けてのおはなしですが、WikipediaにはWikipedia:自分自身の記事というガイドラインがあり、本人や利害関係者による編集には制限を設けていますのでご一読ください(ここまでに他の利用者から案内されなかったことに私は少々驚いており、ご存じなかったことについてあなたの落ち度は全くないと思っております)。ご本人や関係者だからという理由で、あなたの希望を優先的に考慮してWikipediaの記事の内容が決まるということはありません。それを認めてしまうと(あなたはそんなことをしないかもしれませんが)自分自身に都合のいいように記事を書き換えてWikipediaの中立性を妨げる人が現れかねないからです。記事に問題がある場合には、ノートでそれを指摘し、正しい情報は何かが第三者にも分かるように出典を示してください。実際に記事を修正するかどうかは、あなたではなく中立的な他のウィキペディア利用者が決定します。色々とご不満はあると思いますが、匿名で編集できる百科事典というのは悪用しようと思う人がいればいくらでも悪用されてしまうので、このように細かくルールが決まっています。どうぞご理解ください。--かかかたなな会話) 2021年4月4日 (日) 15:45 (UTC) 一部修正。--かかかたなな会話) 2021年4月4日 (日) 15:59 (UTC)[返信]

もともとは私が追記した箇所ですが、私が編集する際、無駄に文章が長くなりがちなきらいがあるので、それぐらい簡潔な書き方の方がいいかもしれません。--こんせ会話) 2021年4月4日 (日) 23:29 (UTC)[返信]

こんせさん、色々とありがとうございす。Wikipediaのルールなど、ほとんど把握しておりませんでした。 こんなに、記事の訂正が難しいとは思いませんでした。よって、本人と話した結果、もう諦めるとのことです。 ありがとうございました。

KJ1514KJ会話) 2021年4月6日 (火) 10:45 (UTC)[返信]

提案 KJ1514KJさんは諦めるとのことですが、私はKJ1514KJさんの希望とは関係なく、該当部分の表記は先日述べたように改めたほうが良いと考えています。原文を追記なさったこんせさんからは合意が得られそうなので、改めて以下の表記を提案いたします。

同年からは実業家として大阪市内でスポーツジムや中学生向け野球チームの運営などを計画していたが[1]、事業の実施には至らなかった[2]

脚注

  1. ^ “(スポーツ好奇心)元プロ野球選手、今度は実業家へ転身?”. 朝日新聞デジタル. (2019年2月13日). https://www.asahi.com/articles/ASM296TP7M29PTQP00B.html 2020年8月21日閲覧。 
  2. ^ 上園啓史 (2021年3月14日). “訂正 上園啓史のブログ”. 2021年4月4日閲覧。

理由は先日書いた通り、憶測・誤解を招かないよう事業を実施しなかったことを明記したほうが良いという点、記事全体のバランスを考えて未実施の事業についてはコンパクトに書くべきであるという点の2つです。直近で議論に参加なさっていた舌先現象になりますさん、利用者:崎宏さん含め、ご意見があればお願いいたします。問題ないようでしたら一週間後を目途に改訂したいと思います。--かかかたなな会話) 2021年4月8日 (木) 13:08 (UTC)[返信]

  • (かかかたなな さんへの) コメント 該当ブログにある記述は、除去せよという旨の意見も含まれているため、若干の抵抗はありますが、現状はっきりと事業は行っていないとする情報(少なくとも、文字媒体)がほかに見られないため、それを基に記載したほうがいいでしょう。ただ、会社公式サイトのアーカイブは注釈に盛り込む形で記載してもよいのではないでしょうか?--崎宏会話) 2021年4月16日 (金) 16:24 (UTC)[返信]
返信 (崎宏さん宛) お返事ありがとうございます。出典については、もちろん今後よりよいものが見つかったら置き換えるつもりでいます。会社公式サイトについては特別必要だとは思わなかったので含めていませんでしたが、注釈に盛り込む形で記載ということであれば特に異論もありません。本文の記述についてはひとまず合意が得られたと思いますので、本文に内容を反映したうえで、ご提案にしたがって会社公式サイトのアーカイブを注釈に含めるように編集しようと思います。ご意見ありがとうございました。--かかかたなな会話) 2021年4月22日 (木) 10:22 (UTC) 誤記修正。--かかかたなな会話) 2021年4月22日 (木) 13:46 (UTC)[返信]
  • 報告 上記の内容を本文に反映しました。余計な憶測・誤解を招く表現をなくしたことで上園さん、KJ1514KJさんが心配なさっていた点は軽減でき、かといって無理にご本人の意向を汲んだわけでもなく中立性を保った内容になったと思っています。注釈部分については文言の改善案をお持ちの方がいれば修正していただけるとありがたいです。皆様ありがとうございました。--かかかたなな会話) 2021年4月22日 (木) 10:47 (UTC)[返信]