ノート:ブラッククローバー

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このノートページは一度版指定削除されています。削除に関する議論は「Wikipedia:削除依頼/ノート:ブラッククローバー」をご覧ください。

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記事の内容について[編集]

前々から思っていましたが、この記事はやや肥大気味です。読みやすさを考慮し一部手を加えたのですが、主執筆者のひとりである利用者:のっといこーる会話 / 投稿記録 / 記録氏に一部を差し戻されました。その際「キャラクターのプロフィールについては、ファンブックの表記に基づく」とおっしゃられていましたが、わざわざ出典元の表現を丸写しする必要があるのでしょうか?同一・近似した意味の言葉・表現を用いる分には問題ないと思います。一応WP:DCPSについて示しておきます。--Cross-j会話) 2019年1月27日 (日) 15:07 (UTC)[返信]

プロフィールやキャラ名を書き換えても、執筆者が混乱したり、記事の正確性を損なうだけで、、読みやすさにはつながらないと思いますが。少なくともグレイの本名不詳という記述は消していい情報ではないでしょう。--のっといこーる会話) 2019年1月28日 (月) 12:26 (UTC)[返信]
コメント (本名不詳)はキャラ名に含まれないため除去しました。後で解説部分に「グレイとは通名で本名は不明(※判明後はその本名を記載)」とでもすればいいはずです。他にはシャーロットの項目「ヤミ(以外の男はほぼ嫌い)」ですが、これも一読してどうかと思いました。公式資料としては良しとしても、他所で同じ表現を使うとどうしても違和感が生じます。だからなるべく一般的な表現に修正したのです。お分かりいただけたでしょうか?--Cross-j会話) 2019年1月28日 (月) 18:11 (UTC)[返信]
コメント 公式資料や単行本のキャラ紹介でグレイ(本名不詳)なっているのでキャラ名に含まれていると考えていいでしょう。それに解説部分を作ったほうがややこしいいです。--のっといこーる会話) 2019年2月2日 (土) 05:31 (UTC)[返信]
常識的に考えて(本名不詳)が名前の一部に含まれるわけないでしょう。ややこしいのは現在の表記そのものです。それと確認ですが、のっといこーるさん、あなたは他にもアカウントを持っていませんか?この記事とあなたの投稿履歴を少し調べたのですが、似通った投稿履歴のアカウントが複数確認できました。もしそれらがあなたと同一人物である場合、管理者に報告することになります。--Cross-j会話) 2019年2月4日 (月) 18:37 (UTC)[返信]
この記事でもフレーゼ卿とかあるようにキャラ名の表記は単純に名前というわけじゃないでしょう。今のところややこしいと思っているのはCross-jさんだけで、私は消して読みやすくなっているとも思いません。他のアカントはまったく心当たりがありません。--のっといこーる会話) 2019年2月5日 (火) 10:42 (UTC)[返信]
ややこしさを感じているのが私だけとは限りません。物事の感じ方は人それぞれであり、あなたにとって良いから他人もみんなそう思うわけではないのです。他の妙な表記・言い回しについてですが、後々修正が要ると考えています。アカウントについては心当たりがないとのことですが、正直完全に信用はしていません。今後も監視を継続し、上記の返答が虚偽であると判明した場合は、全アカウントを管理者に報告することを予告しておきます。--Cross-j会話) 2019年2月6日 (水) 01:30 (UTC)[返信]
「 物事の感じ方は人それぞれであり、あなたにとって良いから他人もみんなそう思うわけではないのです」その言葉はそのまま返します。Cross-jさんの主張は要するに設定資料等や作中で使われている表現だけどCross-jさんが気に入らないから変えたいということでしょう。私のように記事の信頼性を損なうと思う人もいるとは思わないんですか。読みにくいという理由でプロフィールの文章を変えている記事は少なくとも私は見たことありません。例えばガイル (ストリートファイター)の記事で日本でリュウに食べさせられた納豆は読みにくいから納豆でいいとでも言うんですか。--2019年2月6日 (水) 13:22 (UTC)
私が気に入らないからではなく一般論に基づいた判断です。納豆云々については見させていただきましたが、あれも人物説明か脚注で説明を設ければ済みます。第一あれでは物事を細かく限定し過ぎていて言葉の意味がおかしくなってしまっています。--Cross-j会話) 2019年2月6日 (水) 19:19 (UTC)[返信]

登場人物節及び用語節の内容過剰について[編集]

過去にも議題にあがった件ですが、私も本記事は内奥過剰だと感じます。現時点で容量は約500KBとなっています。ジャンプ作品とはいえ30巻程度の漫画作品でこの容量ははっきり言って異常だと思います。漫画作品よりはるかに内容量が多いライトノベル作品でさえ500KBの記事は殆どありません。その最たる原因が登場人物節と用語節です。特に登場人物節は記載されている人物の数もかなり多いうえ、その一人一人に対する記述量もかなり多いのではと感じています。その要因としては各登場人物の説明に物語のあらすじを組み込んでいることや必殺技や能力などの説明が事細かに記載されていることで必然的に記述量も増えてるのだと思います。登場人物節はあくまであらすじを補完する節であり、物語のあらすじや各登場人物の設定を事細かに記していくところではないはずです(あらすじや設定を事細かに記載している記事は本記事に限らず一定数存在しているのも事実ですが💦)。今の状態だとあらすじ節を設けている意味があまりないのではと思います。用語節については詳細は割愛しますが登場人物節と同様に整理・修正する必要があるのではと感じます。

とりあえず以上です。登場人物節と用語節は過剰な内容の削除を中心とした整理すべきだと私は感じてますが、どう思いますか?何か意見等々あればお願いします。私は原作未読で何も出来ないので意見を述べることしかできませんがもし協力していただける方がいれば幸いです。今後特に動きがないようであれば修正依頼も検討したいと思います。--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年3月30日 (火) 19:40 (UTC)[返信]

分割提案[編集]

他のユーザーによる指摘もありましたが記事が肥大化しているというわけで、そこで思いついたのが「登場人物」の節をブラッククローバーの登場人物に分割させた方がいいのではと思ってます。分割後の量次第によってはクローバー王国などにさらに分割させる手もありかもしれません。近いうちにはアニメの主題歌のそれぞれのCDの記事もまとめることも兼ねてTemplate記事を作成したいこともありますので、みなさん提案の賛同をお待ちしています。--正和会話) 2021年11月18日 (木) 19:54 (UTC)[返信]

  • 繰り返しますが、「記事が肥大化している」というだけで分割するのはこの記事に限らず反対です。特に本記事では冒頭部に「内容過剰」「ファンサイト的」などの問題テンプレートも貼られています。そのような状況で分割が適切とは到底思えません。126.186.166.252 2021年11月19日 (金) 00:17 (UTC) //LTA:HEATHROWによる発言の取り消し(/20でレンジブロック済み)--郊外生活会話) 2021年11月19日 (金) 15:17 (UTC)[返信]
  • 反対 まず、現在の状態ではほぼ間違いなく提案は通らないと思われます。現在の登場人物節はそのほとんどが作中世界の記述で埋め尽くされており、現実世界の記述(キャラの人気を示す資料、第3者による考察、作者によるキャラクターについての言及など)は殆どありません。さらに言えば、身長体重誕生日などのプロフィール的記述や本来あらすじ節に書かれるべき作中での活躍の記述などが網羅されており、ファンサイト化しております。まずは記事の整理によってその人物がどのような人物であるかがわかる程度に簡潔にまとめる→上記の現実世界の記述を加える(全キャラは当然無理ですし、あまり重要でないキャラも厳しいので、とりあえず主役級・主要キャラに加筆出来れば良いかと)→分割再提案という流れが良いかと思います。これらはサブページを作成し、登場人物節をそこに転記してから整理・加筆の作業を進める方が親記事には影響出ませんし、分割後のイメージがつきやすくなると思います。
もし正和さんが記事の整理と加筆をすることに対して前向きな考えを持っておられるのであれば私も何かお手伝いできることがあるかもしれません。とりあえずは記事の整理から始めませんか?--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年11月19日 (金) 03:11 (UTC)[返信]
返信 まずは整理からですか。。僕はこう見えて少年ジャンプ+ていうアプリでの期間限定無料公開で何十話かササッと読んだ程度のにわか知識しかないので、とりあえずあなた以外のユーザーによる意見がいくつか届いてからしばらく様子を見ておきます。。--正和会話) 2021年11月19日 (金) 13:02 (UTC)[返信]
返信 僕のヒーローアカデミアと同様に私も最初の数巻しか読んだことありません。なので現時点で私自身が整理するのは厳しいです。今後はどうなるか分かりませんけど。ブラクロの知識が無くても現実世界の記述をするための資料を見つけることは出来るかと思い、少しネットで探してみましたが人気投票とかキャラクター設定に関しては何とかなるかもですが、第3者による考察・評価となると見つけづらいですね。頑張って探せばいくらかは有用な資料があるかもですがヒロアカに比べると見つけづらいかもです。もし見つかったらこのノート上に加えていこうかと思います。--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年11月19日 (金) 16:42 (UTC) 修正--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年11月19日 (金) 16:48 (UTC)[返信]