Category‐ノート:社会主義の組織・団体

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下位カテゴリ再編の提案[編集]

このたび、本カテゴリが「社会主義」カテゴリ直下に作成されたことを契機に提案したいことがあります。これまで社会主義（広義の社会主義です）の組織・団体についてはCategory:左翼団体が存在していましたが、「左翼」は「社会主義」と異なって非常に相対的かつ曖昧な概念であり（誰が左翼なのかはその時期や、名指す人の立場によって異なります）、これを社会主義団体を包括するカテゴリとして、社会主義カテゴリの直下に置かざるを得ない現状にかねてより疑問を持っていました。さらに共産党カテゴリは存在するのに社会民主党カテゴリは存在しない、という問題（そもそも社会民主主義カテゴリがあまり機能していないのですが）もあります。

以上のような問題を解決するためには「社会主義」カテゴリおよびその下位カテゴリすべての構造を再編することが必要になってくるのでしょうが、現状ではそこまで包括的提案を行う余裕がないので、とりあえず社会主義団体のカテゴリの体系化を行うことで、将来的な社会主義関連カテゴリ全体の再編を展望したいと思います。以下、提案に移ります。

  1. 本カテゴリを広義の社会主義（すなわちマルクス主義・社会民主主義・共産主義・無政府主義・新左翼・国家社会主義など）を標榜する組織・団体のカテゴリとし、直下に以下のカテゴリを設ける
    1. Category:社会主義政党（新設）
    2. Category:新左翼の組織・団体（新設）
    3. Category:社会主義の国際組織（既設）
    4. Category:社会主義の組織・団体別の人物（既設）
  2. Category:社会主義政党は広義の社会主義（定義については上に同じ）を標榜する政党のカテゴリとする。直下に以下のカテゴリを設ける
    1. Category:共産党（既設）
    2. Category:社会民主主義政党（新設） - Category:社会民主党は日本の社民党のカテゴリとなっているためこの名称とした。
  3. Category:共産党は共産主義政党、すなわちボリシェヴィキによるロシア革命・ソ連社会主義（暴力革命と一党独裁制）を支持しコミンテルンに加盟した政党（およびそれらを継承する政党）のカテゴリ。もちろん必ずしも「共産党」を名乗っていなくてもよい。直下に以下のカテゴリを設ける。
    1. Category:地域別の共産党
    2. Category:日本共産党を始めとする個々の政党別のカテゴリ
  4. Category:社会民主主義政党は、社会民主主義政党、すなわち議会政治と合法的手段による社会主義の実現を標榜し、ロシア革命における暴力革命と一党独裁制に反対してコミンテルンに加盟しなかった政党（およびそれらを継承する政党）のカテゴリ。必ずしも「社会民主党」を名乗っていなくてもよい。社会主義インターナショナル加盟政党を中心とするが、必ずしも要件としない。直下に以下のカテゴリを設ける。
    1. Category:地域別の社会民主党
    2. Category:社会民主党（日本）を始めとする個々の政党別カテゴリ
  5. ロシア革命以前に活動を停止した政党、および「共産党」「社会民主主義政党」のいずれにもカテゴライズしがたい政党は、Category:社会主義政党にリンクする。
  6. 政党とは言い難い組織・団体・政治結社については、Category:新左翼の組織・団体にカテゴライズされる新左翼団体を除き、本カテゴリにリンクする。
  7. Category:左翼団体は廃止・削除する。

以上、如何でしょうか。--Straysheep 2011年3月8日 (火) 15:15 (UTC)[返信]

賛成 本カテゴリを設置してから、「左翼団体」との衝突に気づき、どうしようか、と思っていたところでした。上記提案に賛成です。--Y-kw 2011年3月8日 (火) 15:34 (UTC)[返信]
ありがとうございます。「新左翼」関連団体の扱いについてその後若干加筆しましたので（直後でしたのでレスに気がつきませんでした。すみません）、その点について確認して頂ければ幸いです。--Straysheep 2011年3月8日 (火) 15:52 (UTC)[返信]
確認しました。「左翼団体」は廃止する、という方向性は妥当だと思うのですが、Category:日本の左翼団体はどうしますか。Category:社会主義の組織・団体⊃Category:日本の左翼団体というラインでしょうか。それとも、廃止してCategory:日本の社会主義の組織・団体の設置でしょうか。これに関連する過去の議論もあったようです。Y-kw 2011年3月8日 (水) 16:24 (UTC)　署名を忘れましたので付記しました。--Y-kw 2011年3月9日 (水) 13:02 (UTC)[返信]
コメント こんにちは、気になった点を述べさせていただきます。
(1) 国家社会主義 には、社会主義運動を敵視し、極右とされているものが多く含まれるため、例示から外したほうがよいと思います。
もし、「Category:社会主義の組織・団体」に国家社会主義の諸団体が含まれたり、社会主義を掲げていない環境保護運動や女性運動が左翼団体と密接に関係しているなら、「Category:左翼団体」は残すべきと思います。
(2) 暴力革命と一党独裁制を支持することを共産党の要件にすると、日本共産党や議会で合法的に活動している多数の共産党は共産党でないことになります。現在、「Category:共産党」の定義文は「共産党に関するカテゴリ。」となっていますが、現状で問題が生じていないのであれば、現状のままでよいと思います。
(3) 政党は年月とともに変化し、離合集散もあるので、コミンテルン時代（1943年以前）にさかのぼって政党を分類するのは適切でないと思います。
(4) 「Category:地域別の共産党」と「Category:地域別の社会民主党」は、「Category:中南米の共産党」などを包括するカテゴリと思いますが、有用性が少ないと思われ、カテゴリ構造が複雑になるので、なくてよいと思います。--Miki08 2011年3月9日 (水) 05:25 (UTC)[返信]

（インデント戻します）現状は全くその通りです。Category:共産主義・Category:共産主義者を見てみれば分かりますが、Wikiのカテゴリとして共産主義（者）をどのように定義づけるのか、という議論や合意を抜きに「何でもあり」な状況になっています。それに（合意形成の上で）何とか枠を嵌めたいというのが今回の提案の趣旨です。「共産党」（共産主義者の政党）については、時代状況や名指す人の思想的立場によって、定義が大きく異なります。しかし、そうした定義の多様さは、Wikiの当該項目の内容を豊かにするためには有益なのですが、それをそのままカテゴリの定義（範囲）に適用すると混乱を生じます。多少窮屈な定義ではあっても、どこかで線引きをしなければカテゴリは上手く機能しないと思います。とはいえ、Category:共産党の場合は、（一応あまり混乱無く機能していますので）上記のような定義文が無くてもいいような気もしますが、実態としては私が上記に掲げたとおりのカテゴリになっているように思います。新設を提案しているCategory:社会民主主義政党も、とりあえずはまぁ、「社会民主主義の政党のカテゴリ（社会党・労働党を称しているものも含む）」程度でよいかも知れません。地域別カテゴリは、その2カテゴリの項目数が増加した時点で改めて新設を検討してもよいでしょう。

となると問題はCategory:左翼団体およびその下位カテゴリでしょうか。現状で「左翼団体」カテゴリ本体にリンクされている項目は、すべて大なり小なり（広義の）社会主義を標榜している団体であると思われますので、これについては本カテゴリ「社会主義の団体・組織」にリンクを付け替えて、将来的には削除しても可能であると思います。下位カテゴリCategory:日本の左翼団体の場合は、検討が必要です。日本の場合「左翼」と考えられている団体（その定義と範囲は、当然、人によって大きく異なります）は、おおむね（広義の）社会主義を公式に標榜していない場合が多いのと、「反体制」と「左翼」が一般的にあまり区別して考えられていない現状（私の印象ですが）を反映して、かなり混乱しているように思います。例えば、現在「日本の左翼団体」にリンクされている日本教職員組合は、第一義的には労働組合（労働団体）なのですが、「かつて（一部の）左派（のメンバー）が組合全体に大きな影響力を持っていた」ということをもって日教組じたいが「左翼団体」といえるかどうか（すなわち、カテゴリ的に「左翼団体」の定義として「左翼（と思われている人たち）が大きな影響力を行使している合法的大衆団体」を含むことが出来るか）は、人によって大きく異なると思います（私自身は否定的です）。ではありますが、ここはとりあえずカテゴリの再編を急ぐという趣旨からいえば、とりあえずそのような定義上の曖昧さを残すカテゴリをさしあたり存続させておくというのも一つの方法かも知れません。この場合はCategory:日本の社会主義の直下に（「日本の社会主義の組織・団体」を作成する代わりに）「日本の左翼団体」を設置して、その下に「日本共産党」カテゴリなどを設置するという現状通りの構造になりますね。--Straysheep 2011年3月9日 (水) 09:46 (UTC)[返信]

コメント (1) 「Category:共産党」の定義について
Category:共産党の定義に「暴力革命と一党独裁制を支持」という記述を追加することに反対します。今日では多数の共産党が議会で合法的に活動しており、上記の規定はまったく不正確です。
(2) 「Category:左翼団体」について
社会主義運動を敵視し極右とされるものが多い国家社会主義が「Category:社会主義の組織・団体」に含まれるなら、「左翼」のカテゴリは重要であり、Category:左翼団体の削除に反対します。
(3) カテゴリについての考え方
Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの定義によると、「カテゴリ」は、第一義として「分類」を示すものですが、同時に「関連が深いキーワード」（関連用語）を示すものでもあります。少人数の議論で政党を分類する固定的な枠組みを設定しようとするより、キーワードを使って記事を柔軟に関連づけると考えたほうが、多種多様な政党状況に より適切に対応できるように思います。
カテゴリをキーワードとして考えた場合、「Category:社会主義」、「Category:左翼団体」に加えて、「社会主義の組織・団体」、「社会主義政党」、「社会民主主義政党」と似たカテゴリをいくつも作る必要があるのか疑問に思います。--Miki08 2011年3月15日 (火) 03:01 (UTC)[返信]

コメント議論全体を拝見してコメントです。以下程度の微修正で良いのではないでしょうか？

  1. Category:社会主義の組織・団体（既設）
    1. Category:社会主義の組織・団体別の人物（既設）
    2. Category:社会主義の国際組織（既設）
    3. Category:共産党（既設）
    4. Category:左翼団体（既設→削除）

以下は個々のコメントです。(a)基本的には掲げた「思想」で分類すべきと思います (b)「新左翼」は「既成左翼」に対する時間軸的な対比語で、自称「日本共産党」も多数含まれるため、カテゴリ階層化は困難と思います (c)Category:社会民主主義政党は、これも厳密なカテゴリ階層化は困難と思います（ある程度は参加する国際組織で判断できますが、変更や重複加盟もあり、それならば「○○組織に加盟の団体」の方が正確では？） (c) Category:左翼団体は削除すべきと思います。「左翼」は相対的な呼称であり、個々の団体が該当するかの特定は、「保守団体」「革新団体」「進歩派知識人」などと同様に極めて困難で、ウィキペディアで定義すべきものでもありません。実際、主要各国語版にはCategory:左翼団体は存在しておらず、現在のCategory:左翼団体に含まれる内容を見ても、カテゴリ単純削除しても問題がありません。 (d)カテゴリーの分類に、暴力革命や議会制民主主義などの方法論は関連させない（単に正統的なマルクス・レーニン主義の公式論とは思いますが、話が収拾しなくなるため） (e)カテゴリーの分類の話に、各思想・組織・団体間の「敵視」などは持ち出さない （社会主義勢力内には社会ファシズム論も反共主義も内ゲバもある。「敵対相手は含めるべきではない」のような視点は、特定の立場で中立的ではないし、収拾が付かない。逆に自称していれば「宗教社会主義」でも「アラブ社会主義」でも「国家社会主義」でも含めるべき）--Rabit gti 2011年3月21日 (月) 16:26 (UTC)[返信]

「左翼団体」ではありませんが、左翼（左派）のカテゴリなら、英語版、スペイン語版、中文版、韓国語版などにありました。--Miki08 2011年3月22日 (火) 14:28 (UTC)[返信]
コメントはい。各国語版に「左翼」のカテゴリはあり、「社会主義」など主に思想を含めています。しかし主に団体を含めた「左翼団体」のカテゴリなどは見当たりません。Straysheepさんも指摘されているように、中立的・客観的な定義は不可能で、無理に作っても独自研究やレッテル貼り合戦になります。Category:独裁が存在し、Category:独裁者が過去に削除され、Category:独裁国家が存在しないのと同様です。現在のCategory:左翼団体とCategory:日本の左翼団体は削除すべきで、Category:社会主義の組織・団体などがあれば十分です。--Rabit gti 2011年3月22日 (火) 15:46 (UTC)[返信]
コメント2週間以上の議論停止状態になってしまいましたが、私の意見を再掲します。冒頭のStraysheepさんの提案は、分類したい気持ちは判りますが、実際にはWikipedia:過剰なカテゴリ#主観的な基準になってしまう恐れが高いと思います。世界的・歴史的にも、特定政党の中で複数の思想が混在する事は多く、政党を特定の思想で明確に分類する事は困難です。例えば旧日本社会党は、社会主義協会などのマルクス・レーニン主義と、後の民社党や現在の社会民主党 (日本 1996-)主流派などの社会民主主義が共存しています。これはドイツ社会民主党も同じです。なお、主要各国語版では、en:Category:Socialist Internationalなどの国際団体のカテゴリが存在しますが、これならば客観的・中立的で、複数の国際団体に同時加盟する政党も表現できます。2週間ほど特に反対がなければ、当カテゴリの日本語版を追加したいと思います。なお同様に「組織・団体」と「政党」も、特に非合法や武装闘争中の国や時代では明確な分離が困難です。なお、Category:左翼団体の削除提案は、ここではなく、Category‐ノート:左翼団体で改めて行う予定です。--Rabit gti 2011年4月11日 (月) 10:48 (UTC)[返信]

国際組織加盟による下位カテゴリ再編の報告[編集]

報告（上記節の続きです。インデント戻しました。）前回提案から2週間前ですが、追加に問題があるとは考えられないためCategory:社会主義インターナショナルを作成しました。加盟政党を当カテゴリーに追加していけば、主要各国語版と同様に、客観的な（ほぼ）社会民主主義の政党カテゴリーともなります。また、いわゆる左翼系の政党のカテゴリーは、当面は以下のような階層化に整理しました。

上記の階層構造は、共産党が主に２箇所に分かれていることや、「共産主義」を「社会主義」の一部とみなすか、並立の概念・運動とみなすかで、共産党の位置に異論もあるとは思いますし、今後の見直しも必要かもしれませんが、Wikipedia:カテゴリの方針#分割として機能するカテゴリとなり、例えば日本共産党はCategory:共産党だけに、労働党 (イギリス)はCategory:社会主義インターナショナルだけに含めれば良く、Category:社会主義の組織・団体やCategory:左翼団体やCategory:政治的左翼などには同じ政党を重複して含める必要はありませんし、重複して含めるべきでもありません。--Rabit gti 2011年4月14日 (木) 15:37 (UTC)[返信]


報告上記の反映後、1か月以上、特にご意見が無いため、今回の整理の提案は一段落したと推測して、提案タグを削除し、更に主なカテゴリーに以下のようなパンくずリストを追加しました（全階層を記載するのは不可能かつ非効率なため、代表的な階層のみです）。細部は今後とも微修正予定です。

  • 思想・運動のカテゴリーの例（Category:マルクス主義）--- 思想としての階層と、政治運動としての階層を併記
主要カテゴリ > 社会 > 政治 > 政治的スペクトル > 政治的左翼 > 左翼団体 > 社会主義の組織・団体 > 社会主義の国際組織

--Rabit gti 2011年5月26日 (木) 09:49 (UTC)[返信]

コメント 政治的スペクトルは尺度・分類法であって、その位置には「政治思想・団体」のようなカテゴリが入るべきと思います。--Miki08 2011年5月27日 (金) 01:22 (UTC)[返信]
コメントより適切なパスへの追加修正は反対しません。ただし、多くのカテゴリーへは以下を含め多数の階層順（パス）が多数存在し、そのパスは日々更新もされ、どのパスが便利かは探す人の観点による（政治思想で見るか、政治的スペクトル別に見るか、政治団体で見るか、等）ので、特定のパスが「正しい」のではなく、上述のように代表的な例示として観点の異なる１～３をピックアップするのが妥当です（例えばCategory:左翼団体を含めて見たい場合はCategory:政治的左翼の配下が妥当で、その上はCategory:政治的スペクトルが妥当でしょう。他方、Category:政治団体を中心とすると、いわゆる左翼団体（政治団体ではないが支持団体など政治的傾向も強い団体）の多くは含まれにくくなります）。更に、できる範囲で各カテゴリのパスを揃えた方がナビゲート上も親切です（例えばCategory:社会主義国は今回未修正ですが、パスが独自すぎてNPOV的です）。
主要カテゴリ > 社会 > 政治 > 政治団体 > 社会主義の組織・団体 > 社会主義の国際組織
--Rabit gti 2011年5月27日 (金) 12:29 (UTC)[返信]

報告 いくつか報告。まず、社会主義インターナショナルに加盟政党として挙がっている政党は全部Category:社会主義インターナショナルに入れておきました。あと、現状でCategory:共産党とCategory:コミンテルン支部がループしていますので、どっちかを外さないとまずいです（どっちが上位なのかよく分からないので誰かお願いします）。それと、Category:左翼団体ですが、将来的に削除するかどうかは置いといて、Category:社会主義の組織・団体の下位にCategory:日本の社会主義の組織・団体を作って、Category:日本の左翼団体のうち、明確に社会主義を掲げているような団体はそっちに移動させていったらどうでしょう？それで最終的にCategory:左翼団体の中身が空になったら削除すればよいのでは？--かんぴ 2011年5月28日 (土) 15:58 (UTC)[返信]

コメント かんぴさん、多数の作業、ありがとうございました（私がCategory:社会主義インターナショナル作成後、一部の加盟政党しか入れずに放置していました）。ところでループは外す必要があるのでしょうか？（片方が上位とは限らないし、例示のパスは観点に応じて選択すれば良いので）。Category:日本の社会主義の組織・団体の作成は賛成します。--Rabit gti 2011年5月28日 (土) 16:28 (UTC)[返信]
あれ？今確認したらループしてませんね。何かの見間違いでしたすみません。--かんぴ 2011年5月28日 (土) 17:59 (UTC)[返信]
Category:政治的スペクトルは、「政治」、「政治用語」、「政党」、「政治思想」の四つのカテゴリに登録されているぐらいですから、「政治的左翼」カテゴリへのパスは「政治的スペクトル > 政治的左翼」だけでなく、「政治運動 > 政治的左翼」も登録させていただきます。--Miki08 2011年5月30日 (月) 06:41 (UTC)[返信]

報告 Category:日本の社会主義の組織・団体の新設と、確実な部分についてCategory:日本の左翼団体からの移動が完了しました。以下の課題が残っています。

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