ノート:ストリップ (性風俗)

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履歴統合の提案[編集]

ストリップ劇場 (性風俗用語)と同一内容の記述と思われます。履歴統合が必要と思います。202.248.175.99 2005年4月3日 (日) 02:04 (UTC)[返信]

両項目の履歴を見ると、もともと「ストリップ劇場」として項目が作られ、

  • 2004年2月2日 (月) 08:17 ロリ
  • 2004年2月18日 (水) 15:31 ロリ M (法的定義は下に。他一部編集)

と編集されたところを、

  • 2004年2月22日 (日) 15:20 南京豆 (移動先: "ストリップ劇場_(性風俗用語)")

とリダイレクト化されました（理由不明）。その後、

  • 2004年4月17日 (土) 09:20 ロリ (性風俗用語ではなく性風俗店)

と、本項目が編集され、その後も加筆が続けられています。一方、ストリップ劇場 (性風俗用語)の方は編集されず放置されています。以上の経過から、ストリップ劇場 (性風俗用語)をリダイレクト扱いにすればよいでしょう。

ストリップ劇場 (性風俗用語)は実質的に孤立記事で、削除が適切。ロリ氏による有益な履歴もあり、履歴統合の上削除すべきと考えます。それと署名をしていただけますか？202.248.175.99 2005年4月3日 (日) 02:36 (UTC)[返信]

「[[ストリップ劇場#外部リンク|外部リンク]]」とてもべんきょうになりました。 おとなになったら行こうとおもいます。
とんちゃん

演目の解説とか衣装の解説とかの項目作ってくださいませんか。--2006年6月19日 (月) 14:18 利用者:Tung-delle（会話 / 投稿記録 / 記録）

ステージ上での性行為だけでなくて、俗称愛の小部屋についても解説してください。--2006年6月20日 (火) 11:49 IP:211.133.19.88（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

「入場料はおおよそ3,000円から6,000円」「1枚につき500円～1,000円」などと利用料金を載せるのは不適切です。--Hu9z 2009年11月27日 (金) 17:15 (UTC)[返信]

利用手順を載せるのも不適切です。ウィキペディアはマニュアルではありません。--Hu9z 2009年11月27日 (金) 17:17 (UTC)[返信]

具体的にどの方針のどこに抵触するのかを指摘して頂かないと。--akane700 2009年11月28日 (土) 10:20 (UTC)[返信]

ストリップ劇場一覧の外部リンクについて[編集]

リンク集になっていたので、除去しましたがリンクが不要な積極的な理由がないとして、復帰されてしまいました。意味のないことだとは思いませんがストリップ劇場一覧の全てに外部リンクを張る必要性がわかりません。今後も新しいストリップ劇場ができるごとに外部リンクが張られ続けるとしたら、それはリンク集じゃないのでしょうか。--Frame 2009年11月28日 (土) 20:29 (UTC)[返信]

ストリップ小屋が今後大幅に増えるということは考えにくいため、懸念はあたらないと思います（ファンのひとには申し訳ないが、ストリップはすでに滅亡期にはいった産業だと思う）。なお、「もっぱらリンク集であってはいけない」というか「もっぱらリンク集になっていたらそれは百科事典的ではない」と思いますが、単に便利と思うひともいるであろうリンクがあるだけならば、別段問題はないでしょう。情報の削減につながる編集は慎重になさることをお勧めします。他項目についても同様です。--Nekosuki600 2009年11月29日 (日) 09:17 (UTC)[返信]
リンク除去に賛成します。ストリップ劇場のページは個別の劇場の解説が目的ではないからリンクは不要。各劇場のリンクはそれぞれのページの外部リンクに記載すればよい。Frame氏の提案から1週間待って除去してはいかがでしょう。--60.43.125.211 2009年12月1日 (火) 11:17 (UTC)[返信]
提案に反対します。--Nekosuki600 2009年12月1日 (火) 11:36 (UTC)[返信]
これから爆発的に劇場が増えるとは思えないし、現在の記事バランスをみてもリンク集とは言えません。提案に反対します。--akane700 2009年12月1日 (火) 12:15 (UTC)[返信]
わかりました。ストリップ劇場の現状は知りませんでした、早急な編集をして申し訳ありませんでした。大幅に増えることがないという理由には納得しました。しかし、今後キャバクラの項目などにキャバクラ店の一覧などが作られ、それらに外部リンクが張られるような場合があったらそれは不適切だと考えるので、その時はノートで意見を募ってから判断したいと思います。--Frame 2009年12月1日 (火) 16:10 (UTC)[返信]

改名しませんか[編集]

えーと、まあおれが延々と歴史を書き加えたせいではあるんですが、「ストリップ劇場」から「ストリップティーズ (性風俗)」あたりに改名しませんか。ストリップ劇場について、どうすれば説明になるのかおれにはよくわからないんだけど、もし「ストリップ劇場」として説明が可能ならば、分割でもかまいません。--Nekosuki600 2010年7月30日 (金) 13:23 (UTC)[返信]

改名提案から半月が経過したので、ホーミングがてら未読を作っておきます。--Nekosuki600 2010年8月15日 (日) 14:30 (UTC)[返信]

今頃気づいたので…。確かに、ストリップ劇場が他の種類の劇場と比べて何か違いがあるかというと、実はたいした差はないと思います（入れ替えなしだとか場内に売店や食堂があるとかそのくらいでは）。内容的にも性風俗の記事としてそこそこまとまっているとは思いますので、分割しないで改名でも問題ないかと思います。Cassiopeia-Sweet 2010年9月12日 (日) 12:08 (UTC)[返信]
あ、どうもご賛同ありがとうございます。これだけ閑古鳥が鳴いていると「反対がないから改名！」とかいう前に、提案者が忘れてしまいそうです(=^_^;=)。
ストリップ劇場の劇場としての特異性ですが、正直よくわからんのです。「入れ替えがない」のはシネマコンプレックスになる前の映画館って普通に入れ替えがなかったし、売店は芝居小屋とか映画館とかでもあるところにはあるし、ストリップ劇場でも食堂があるところばかりじゃないみたいだから特徴と言えるかどうか微妙だし。回転舞台があるというあたりが特徴といえば特徴なんでしょうかねえ。「とんかつ・とんこ」がらみで調べてて出てきたネタなんですけど、とんこの近所にあった『ショーアップ大宮』では、末期の一時期にはストリップ以外の前衛劇とかの出し物もやって地域の文化拠点(笑)みたいな方向を目指していたようですし。
ほかのみなさま、この改名提案にお気づきでしょうか・・・(=^_^;=)。--Nekosuki600 2010年9月12日 (日) 12:42 (UTC)[返信]
まあ、いずれにしても、他の種類の劇場と比べて、劇場の構造などに大きな差はないということは間違いないようですね。ちょっと単独記事にするには厳しそう、ということになりそうですね。Cassiopeia-Sweet 2010年9月12日 (日) 13:05 (UTC)[返信]

具体的な改名案「ストリップティーズ」[編集]

とりあえず「未定（ただし「ストリップ劇場」以外）」という曖昧模糊とした改名提案にしていたのですが、それでは具体性がないというか、何に改名をしても「そんな合意はないぞ」とか言われかねないので、具体的な提案をします。

「ストリップティーズ」への改名を提案します。

当初段階では「ストリップティーズ (性風俗)」にするか「ストリップティーズ」にするかで若干迷っていたのですが、「ストリップティーズ（Striptease）」は「Strip＋tease」で成立した単語であるようで、「服を着て出てきた演者が、観客を焦らしつつ、徐々に服を脱いで見せるという見世物」という限定的な意味であると考えていいようです。よって「(性風俗)」といった限定がなくても、一意的に意味は定まると考えました。英語版には曖昧回避がありますけれども、その内容も「Striptease というタイトルを持つ音楽アルバム・演劇・映画・テレビ番組」だけであり、従属的なものばかりであると考えられます。日本語版の「ストリップ」という曖昧回避も、ことストリップティーズに関してはほとんど意味を持たず、単にリンク先を書き換えればOKという状態にあります。性風俗に関する日本語表現で「ストリップ」と呼ばれる概念に関して検索をしたひとがこの改名によって不便・不利益をこうむることはありません。

ということで、賛否およびご意見をお願いします。--Nekosuki600 2010年9月12日 (日) 18:25 (UTC)[返信]

具体的な改名案での改名に賛成します。Cassiopeia-Sweet 2010年9月13日 (月) 13:22 (UTC)[返信]
ストリップショーの方がいいと思う。--175.104.9.218 2010年9月15日 (水) 19:22 (UTC)[返信]
根拠の提示をよろしくお願いします。--Nekosuki600 2010年9月16日 (木) 16:07 (UTC)[返信]
◆つっけんどんだったなあと思うんで、つけたし。「ストリップショー」でも「ストリップショウ」でも、まあいいんだけど、おれの感覚では「いずれも原語の正統な表現である『ストリップティーズ』よりは格が劣る」ようなき駕します。必要なら「ストリップショー」「ストリップショウ」からリダイレクトで飛ばせばいいんで、あえて項目名として「ストリップショー」を採用することに意味が見出せません。「なぜ『ストリップショー』が良い」とお考えになったのかについて、説明していただけると幸いです。--Nekosuki600 2010年9月16日 (木) 17:31 (UTC)[返信]

改名の報告[編集]

提案より一週間以上が経過し、特段の反対もなかったと認識しましたので、改名を行いました。「ストリップショーの方が良い」という提案に関しては、「ストリップショーからリダイレクトを張る」といった対応策があり得ると思いますので、必要だとお考えでしたら対処をお願いします。--Nekosuki600 2010年9月20日 (月) 09:27 (UTC)[返信]

ストリップティーズという耳慣れない単語であることから、記事名としてのふさわしさに疑義が生じましたので、よりよい記事名にするための改名再提案を経て、ストリップ (性風俗)へ変更いたしましたことをご報告いたします。--Nanafa（会話） 2015年3月29日 (日) 10:00 (UTC)[返信]

改名再提案[編集]

久々にこの記事を見たら記事名が「ストリップ劇場」から「ストリップティーズ」なる聞きなれない記事名に変わっていてびっくり。ストリップティーズはショーの形態で、ストリップ劇場は店舗の形態。ぜんぜん違うのですが、あえてストリップティーズに変えたのはどうしてなのか。上のほうを読むと、劇場だけを捉えると他の劇場と同じではないか、ならショートして説明すればいい、ということみたいですけど、ストリップ劇場は当然中身が伴っての店舗なので他の種類の劇場とはぜんぜん違います。記事内容を「ショート」して説明するのか「店舗」として説明するのかの違いで、例えば歌舞伎と歌舞伎座の違いみたいなものです。どちらで説明してもいいのかもしれませんが、私としては「ソープランド」や「ファッションヘルス」と同様、店舗の形態として記事名を残したほうがいいと思います。ストリップ劇場は今でこそ衰退してますが、以前は性風俗の花形的存在でこの記事名がないのかなり違和感を感じます。分割するなら「ストリップ劇場」と「ストリップショー」がいいと思います。多くの辞典では「ストリップショー」[1]としています。--ロリ（会話） 2015年1月29日 (木) 15:01 (UTC)[返信]
こちらの改名提案はまだ生きているのでしょうか。「ストリップショー」や「ストリップ劇場」はよく目にしますけども、「ストリップティーズ」なる単語はこの項目を見て初めて知りました。「ストリップティーズ」というのは人口に膾炙した単語なのでしょうか。記事名に違和感があります。ストリップティーズはストリップショーの形態、というのであれば、ストリップショーへの改名に賛成します。--Nanafa（会話） 2015年3月18日 (水) 04:17 (UTC)[返信]
「ストリップティーズ」はgoogle検索でも2万件しか出て来ておらず、ざっと査読してみただけでも到底一般的な語であるとは言えません。「日本語版」であることを考えますと、正式名称とも一般的な語とは言いかねます。できれば改名したいところ。しかしショーや劇場に特化した記事名ですと、執筆に制限が加わります。原状も、「ストリップとは」と、「ダンス」と「劇場」を総括した内容になっていますしね。勿論将来的に必要なら分割すれば良いと言うことで、これについては将来の話です。現在の改名については、良いアイディアが出るまでは差しあたりは「ストリップ」への改名が妥当でしょう。ただし曖昧さ回避の括弧の中身が問題となります。「(風俗)」が一番しっくりきますか？正確を期すなら「(性風俗)」の方ですが、読者がいまいちピンと来ない可能性があります。ただ、ストリップは風俗でなくてショーorダンスだ！と言う人もいらっしゃるかもしれません。ですが性的なものには違いなく、最終的には、やはり最大公約数的な記事名とすべきと思います。--Hman（会話） 2015年3月18日 (水) 09:45 (UTC)[返信]
何の反応もなかったので忘れてました。「ストリップ」は「ストリップショー」の略[2]ですから、「ストリップショー」とするべきです。「ストリップ劇場」でもいいし、分割しても良い、でも当面どっちかにした方がいいですね。私はどっちかというと改名前の「ストリップ劇場」がいいと思いますが。--ロリ（会話） 2015年3月18日 (水) 12:55 (UTC)[返信]
まあ分割は将来の話ですから(それ以前に文献集めて出典付けて、と言うことになりますので年単位です。性風俗ネタは資料が集まりづらく大変です。図書館がエロ本の類を蔵書してくれていないので)、分割は考慮せずに当面は一本で行くおつもりで、考えられた方が良いと思います。取り敢えず、それが前提ということでまず合意を得たいですね。私は「ストリップ」が優、「ストリップショー」が可、「ストリップ劇場」は不可、と言う感じですね。何分、記事はごった煮です。「劇場」だけは、無いでしょう。大体、「劇場」だけでちゃんとした、検証可能性と網羅性を満たした単体記事を氏筆する事は非常に困難で、基本的には記事は現在のままの感じであると考えられた方が実情に沿っていると思いますし。--Hman（会話） 2015年3月18日 (水) 20:25 (UTC)[返信]
ストリップ劇場からストリップティーズに改名された経緯を自分なりに確認したのですが、どうやら記事から、現代のエロサービス的要素をできるだけ排除して、人類の歴史や文化・風俗の一種という部分を前面に出すことを目的としたようですね。ウィキペディアはエロ辞典ではありませんから、もしそうであれば改名には納得できる部分はありますが、やはり今の記事名は個人的に聞きなれず、違和感があります。記事名を「ストリップ」にして、その中に現代におけるストリップを行うハコとして「ストリップ劇場」、ストリップの形態として「ストリップショー」と節を分ければいいかもしれません。記事は歴史的な部分に触れているところが多いですが、「ストリップ劇場」や「ストリップショー」は、「ストリップ」に比べて時間軸が現代に依った単語に思います。--Nanafa（会話） 2015年3月19日 (木) 00:06 (UTC)[返信]
「ストリップ劇場」から「ストリップティーズ」への改名が妥当だったと考えるなら、それを一般的な名称に改名するのみの(曖昧さ回避の括弧は必要ですが)「ストリップ」への改名は、記事の内情も含め考えますと最も無難かつシンプルで、加筆への制限などもなくなるでしょう。作業を急ぎはしませんが(まあここは差しあたり言い出しっぺの法則で・・・？)、節分けの再検討を前提とした「ストリップ」への改名は妥当でしょう。節分け編集はあくまで再検討の上で、必要であれば、ですが。これは当然に、異論が出ない限りは誰がどう節分けをいじろうが全くの自由です。wikipediaですから。--Hman（会話） 2015年3月19日 (木) 06:09 (UTC)[返信]

施設名なら「ストリップ劇場」、ショーなら「ストリップショー」、両方をかねるなら「ストリップ」といきたいとこですけど、Wikipedia:記事名の付け方#略号・記号・片仮名語では略号は基本的に使わないことになってます。あえて略号とは解さないで全体名称としカッコ付きで処理する手もありますが、個人的には好みませんね。　節分けしておけば「ストリップショー」でも「ストリップ劇場」でもいいと思いますし、ストリップ劇場ならショーの内容は下の節にもって来れば問題ないと思います。　なぜ「ストリップ劇場」を推すかというと、「ソープランド」や「ファッションヘルス」など風俗産業の項目は行為というより施設の名称って感じがするからです。まぁ、そんなに拘ってませんので、「ストリップティーズ」でなければ何でもいいです。劇場以外に決まったときは記事名変更方宜しくお願いしまーす。--ロリ（会話） 2015年3月19日 (木) 14:29 (UTC)[返信]

まあ「ストリップティーズじゃ余りにも」から発した話ですから、その辺りはご同意頂けた様で。もし「ストリップ」にするなら曖昧さ回避の(？？？)が必要ですが、その中身に何かアイディアはございますでしょうか？--Hman（会話） 2015年3月19日 (木) 17:16 (UTC)[返信]
面白みはないですが、単純にストリップ (性風俗)はどうでしょうか。現代の性的サービスやショーだけでなく歴史的な部分も多く記述されていますので、これが無難かなぁと思いました。他に適切な単語がありましたらそちらを支持します。--Nanafa（会話） 2015年3月20日 (金) 05:54 (UTC)[返信]
そうですね。私も先に (風俗) か (性風俗) かと申し上げておりましたので。他にアイディアが寄せられなければ、それで行きましょうか。--Hman（会話） 2015年3月20日 (金) 07:05 (UTC)[返信]

チェック 済　最後のコメントから1週間以上が経過し、特に異論もなかったことから審議は承認されたものとみなし、予告通り記事を移動しました。また、関連するリダイレクト（ストリップショーとストリップ劇場）もストリップ (性風俗)のリダイレクトへ修正しました。何か不手際などを発見いたしましたらご連絡ください。--Nanafa（会話） 2015年3月29日 (日) 10:00 (UTC)[返信]

ご判断に異義はございません。リダイレクトが機能しているなら、多少漏れがあったとしてもただちに問題もありませんし。ストリップの修正と、記事の改名提案の除去だけ行いました。wikipedia:改名提案については、他の方が処理をしてくださいました。--Hman（会話） 2015年3月30日 (月) 09:31 (UTC)[返信]
失念していました。処理してくださりありがとうございます。つつがなく改名が済んでよかったです。--Nanafa（会話） 2015年3月30日 (月) 10:40 (UTC)[返信]

資料を発見しました。[編集]

台東中央図書館に発見いたしましたので、それを元に後ほどまとめて編集したいと思います。また例のようにしばらく張り付きになるかと思われますので、各位におかれましてはあらかじめご了承くださいませ。--とほほのほ（会話） 2014年9月1日 (月) 18:05 (UTC)[返信]

なお、現在発売中のムック本にも発見しました。--とほほのほ（会話） 2014年9月18日 (木) 17:49 (UTC)[返信]

閉館について[編集]

現在、日本のストリップ劇場の一覧について (閉館) とされたものが多数ございますが、もちろんこれは日本のストリップ劇場の全ての閉館を網羅した者では到底ございません。なら、閉館となれば除去すべきか？となりますと、資料的価値も無視できず、単純にとっ払えば良いと言うものでもないと思います。ちなみに見事に、出典はありません。

このため、対応と致しましては「当面は閉館について要出典としておく」「閉館の事実がわかったものについては資料と同時に、可能なら閉館の時期を添えて記す」「明らかに小規模である劇場については除去を検討する」辺りがバランスが取れていると思いますが、いかがでしょうか。

なお、資料的価値云々でしたら、「閉館したものはノートに転記しておく」と言う手もございますが・・・やはりそれなら本文の方に残しておくべきのように思います。一般の閲覧者は、ノートページなどは参照しないからです。--Hman（会話） 2014年10月27日 (月) 16:39 (UTC)[返信]

「日本におけるストリップティーズの料金とサービス内容」の節について[編集]

この節の立ち上げは何を意図してのものかはわかりませんが、現状に即したものでしょうか？現状と過去の中途半端な場所で、歴史的記述にも現状記述にもなっていない気がするのですが。 こういう部分を詳述する事に積極的に賛成はしませんが、関わりもしない、という態度を採っておりましたが、ストリップ小屋全体が存亡の危機と伝わる中（新宿TS明け渡し騒動）で、そこで伝わるようなストリップ小屋の現状とここのサービス内容説明にはあまりに解離が生じており、そこに対する対応を明確にせず、放置を続けるのは、良くないと思い立ち疑問を投げ掛ける次第です。 １．どの小屋でも共通してのルールか？ ２．現状に即したものか？ この二点からして、個人研究の枠をはみ出るものはなく、その解離がひいてはストリップ小屋の首を絞めかねないと憂慮しております。--とほほのほ（会話） 2015年10月25日 (日) 02:53 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「ストリップ (性風俗)」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月13日 (水) 17:27 (UTC)[返信]

この事は気にかけた方が良いと思われる[編集]

Wikipediaというプラットフォームでこういう事柄を扱う意味を気にしてやり過ぎではないと言うことです。つまりエロ中学生が堂々と裸体を見るのにこの項を活用する可能性は考慮したっていいんじゃないかと。トップ画面は、環境により先読み表示されますので。 とほほのほ（会話） 2017年11月11日 (土) 04:58 (UTC)[返信]

記事を保護しました[編集]

編集合戦の状態になっているため、記事を保護しました。記述の一部を「セックスショー（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）」に分割するかどうか、話し合ってください。--Bellcricket（会話） 2019年2月13日 (水) 01:01 (UTC)[返信]

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